Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Diso]

Если правильно понял- снабберы? (типа 100-200пФ+ 1КОм). Причём на все ключи.

НЕТ просто кондеры.
Если бы нанять машинстку, изложил бы еще подробней и понятней.

[quote name='Wiew' date='5.3.2009, 22:12' post='81920']
В общем понятно что резонансник з ЧИМ будет работать прекрасно в случае применения ФАПЧ.
(Короче заморочек хватает)
А теперь предлагаю вернутся к класическому варианту, с дросселем рассеивания, при техже нагрузках в сравнении с Негуляевським"резонансником" существенно вырисовуется

Не правильно - потеряете параметрическую стабилизацию тока! Даже при регулировке резонансник остается самим собой.

[Гость_Гость_Wiew_*_*]

Не правильно - потеряете параметрическую стабилизацию тока! Даже при регулировке резонансник остается самим собой.

Ну неняю..., в симуляторе совсем другое...

[qaki]

2 Diso
Ямщик, не гони лошадей...
(Из старинного романса.)

[Diso]

На очень высоких частотах будет похоже на др. расс.,но работать будете на мощности выше 50% в 70%-случаев.

gaki будте судьёй.

[Гость_Гость_*]

P.S. - самым умным здесь себя не считаю.

Полностью с этим согласен, но самым нудным можешь считать себя смело.

[Diso]

Полностью с этим согласен, но самым нудным можешь считать себя смело.

Согласен с Вами!

[yjriy]

Вопрос по конкретной теме. Кто еще испытывал резонансный мост на реальном электроде с ООС. Свой ЗГ генератор я переделал, но за отсутствием ЕБУ-шек давить на трех диодах на максимуме пока нет желания ( на Космодроме они закончились, будут через неделю по новым ценам).
Еще один вопрос. Как у кого чувствуют себя снаберы на ЕБУ-хах на ХХ и под максимальной нагрузкой.
Не пинайте вопрос среди симульных дискуссий.

[Nexor]

Не подскажите для транса на 2х Е80 оптимальное кол-во витков первички и вторички.

Расчёт транса приводится в книжке Негуляева. Сам я его методику не читал - собирался, но как-то не добрался.
Скажу из опытный запусков:
коэффициент трансформации 1 к 6 вроде как стандарт.

транс Ш20х28 2500НМС 18/3+3 - частота около 25 кГц. Феррит грелся примерно до 50 градусов - рука недолго держит, потом горячо. Заменил феррит на Е65 N87 - феррит стал греться меньше - горячо, но рука держит.

транс Е70 N87 18/3+3 - частота около 25 кГц - феррит греется меньше , чем в вышеуказанном случае.

могу дать совет - прикиньте сечение феррита Е70 и пересчитайте витки для своего транса исходя из того, что для Е70 - первичка 18 витков.
Проблема в расчёте в том, что мы не знаем конечную частоту, а лишь предполагаем какая она должна получиться. Я вот хотел 30 кГц, а получилось около 25 кГц.

[ig3757]

Как у кого чувствуют себя снаберы на ЕБУ-хах на ХХ и под максимальной нагрузкой.

Резисторы (5Вт) ощутимо тёплые. Да, Е65 (транс)- обмотка почти не греется, греется сам сердечник (примерно на 40-45С)- явно в насыщение влетает.

Сообщение отредактировал ig3757 - 6.3.2009, 0:28

[yjriy]

При максимальной нагрузке и установленных параллельных одиночных кондерах у последних офуфенно разогреваются минусовые ноги. Удалось победить параллельным включением батареи такой-же емкости из нескольких кондеров.

[qaki]

2 Diso
Непрерывность тока в первичной обмотке силовика резонансного мостового
инвертора обеспечивается попеременным протеканием его через ключи и
диоды. Из-за конечного времени восстановления обратного сопротивления
диодов во всех мостовых и полумостовых схемах в момент включения
ключа присутствует кратковременный импульс сквозного тока. Оный
импульс, как показывает практика, никого и ничего не убивает, хотя
мощу имеет немалую. Так стоит ли с упорством ортодокса бороться только
за снижение динамических потерь, забыв про статические? Может быть
стоит при современном состоянии элементной базы ограничиться разумной
оптимизацией их соотношения по критерию стоимость-эффективность,
который автоматически учитывает дополнительные затраты на реализацию
усложняющихся алгоритмов управления.

[slava59]

Gyrator
К сожалению в моем симуляторе нет модели UC1846, поэтому повторить не могу. Интересуют эпюры напряжения в "коллекторе" силового трензистора. Выбросы большие? А вообще ОС работает классно.

[RV3BJ]

Извините за назойливость, вижу опять идет клев на потери и оптимальную топологию, придется распищаться.

Давайте уясним, что;

1. Потери в рез.инверторе любой топологии на оптимальную нагрузку(отладочную) близки к нулю.
.........

Очень интересная на будущее топология по ссылке WIEW, которую следует распотрошить не откладывая. Есть на этой ветке теоретики способные её проанализировать?

Ну что тут скажешь ....
Слов очень много, возможно это и неплохо, т.к. активность на ветке стремится к максимальной. Но все-таки хотелось бы слышать более взвешенные и аргументированные оценки. А то такие перлы как:
"1. Потери в рез.инверторе любой топологии на оптимальную нагрузку(отладочную) близки к нулю." могут завести ну очень далеко. Все это сильно смахивает на неосторожную или спланированную провокацию. Если она спланирована, то это и неплохо, т.к. может заставить сообщество шевелить мозгами. А если - неосторожная, то как бы эти мозги не закипели. Весна однако.

За недостатком времени не могу да и не хочу обсуждать ничем не подкрепленные тезисы.
Могу автору только дать совет - самостоятельно используйте симулятор. Это убережет вас в дальнейшем от голословных заявлений.
Прошу не считать мои критические замечания, как стремление приглушить информационный поток.
Может мы столкнулись с ситуацией когда все считают, что так делать не следует, а появляется ученый со свежим взглядом и появляются свежие идеи...

[СашаЖ]

Собрал задающий генератор на TL494 и не могу звон в мертвом времени побороть, на 3825 осциллограммы чистенькие, а здесь мертвое время с колебаниям начинаться, помогите как побороть.

[Steppe]

Всех приветствую!
Уважаемые форумчане, собираю комплектацию на резонансник.
Конденсаторов для сборки 0,22 мк*1000в (тип К78-2) нет у нас в продаже. Есть только такие, скан которого я прикладываю.
Его размеры -25*25*14 мм.
Что за тип? Продавцы многозначительно говорят "ИМПОРТ". Я подразумеваю -КИТАЙ.
Отказаться от них и писать в столицу?

Сообщение отредактировал Steppe - 6.3.2009, 15:27

Эскизы прикрепленных изображений

 

[qaki]

2 Саша Ж
Чуть подробнее. Где звенит? Непосредственно на выходе микрухи? Так там
звенеть нечему. Или уже на выходе драйвера?

2Steppe
Годятся! Это СВВ81. То, что надо.

[СашаЖ]

Осциллограмма точь в точь как на старом форуме кто то выкладывал. Никак не пойму как картинку вставить.

Вот так звенит.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HEMELL]

Что за тип? Продавцы многозначительно говорят "ИМПОРТ". Я подразумеваю -КИТАЙ.
Страшновато их ставить, тем более в резонансный баян. Уменя на диодных снаберах 10н*630в. два раза дымели. С первого раза не поверил, так надо было еще раз поставить. На вашем месте в такой ответственный узел я бы их не ставил. Надо искать в последних советских ТВ К78-2 0.1м.*1000в. Они стоят по входу 220в. их надо 8шт. Эти - то ,что надо.

[Steppe]

Страшновато их ставить, тем более в резонансный баян.

Вот и я боюсь. Вот о них здесь написано: (qaki подсказал тип, а далее "ПОИСКом" нашел)
http://www.made-in-china.com/showroom/elec...PPS-CBB81-.html
Пишут о них:
Metallized POLYPROPYLENE FILM CAPACITOR—PPS

Features:
Specially designed for horizontal resonance circ-uits of color TV
Low loss and small inherent temperature rise
Negative temperature coefficient of capacitance
Все равно боязно!

P.S. В своих аппаратах китайцы случайно не наши ставят или все таки эти CBB81? :

Сообщение отредактировал Steppe - 6.3.2009, 17:17

[KLIM]

Саш - я писал когдато - сильнго быстро закрываеш транзистор, попробуй увелич затворный резистор.

Насчет кондеров паралельно транзюкам - шестым местом чую что гдето правда но не втом виде как Вы её малюете. Для ЧИМ - ОНО а вод для ШИМ - погоняю в симуляторе но неуверен.
Вот к примеру седня взорвал 4шт 50W в косарике, через бериллий, при выходном токе 170А на электрод. Чуял шестым местом что не прокатит, хотя по расчету вписывался, с запасиком.