ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
5.3.2009, 23:28
Сообщение
#61
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
2 VladPP
По мне из 6 лучше. Меньше токовая нагрузка на один конденсатор. |
|
|
|
6.3.2009, 1:06
Сообщение
#62
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Если WIMA 0,22 нашли, то ставьте их.
если К78-2 0,1 мкф - то 8 штук получается, а не 6. МЕТ ставьте на фильтр. Будут ли они хорошо работать в качестве резонансных не знаю. В датащите не нашёл на них допустимую токовую нагрузку, чтобы сравнить с К78-2. Я вот дособирал свой резонансник, вляпал в него управление и начал настраивать. Обо всём попорядку: Транс Е70 18/3+3, дроссель Ш20х28 2500НМС 14 витков, зазор 0,6мм. Рез. конденсаторы 8 штук по 0,1х1000 в - К78-2 (итого около 0,2 мкфх2000 В). Резисторы на выходе ТГР - 68 Ом. На транзисторах стабилитроны КС515 - по 2 шт встречно последовательно. частотозадающий резистор отградуировал дома - от 40 кГц до 25 кГц - т.к. на работе при сборке осцилла нету. Запитал от пониженного напряжения (транс 250 ватт) примерно 64 вольта (на электролитах соответственно около 90 вольт). на выходе с поджигалкой около 40 вольт. Подключил лампочку 36 вольт х 100 ватт. Напряжение просело до 25,5 вольт. частота была 40 кГц. Начал уменьшать частоту - напряжение на лампочке стало уменьшаться. Увеличение частоты тоже привело к уменьшению напряжения на лампочке. Стало быть 40 кГц был резонансом. Потом включил от сети 220 вольт. на выходе с удвоителем около 120 вольт (задатчик фазовой регулировки был на максимуме). Без нагрузки - крутанул переменник фазовой регулировки, услышал 2 или 3 хлопка и выбило 6 амперный автомат. Сгорели 2 транзистора (одна диагональ) - с виду целые, а звонятся во всех направлениях по всем ножкам. На ножке затвора слегка заметна копоть. По данному случаю воникли вопросы. Что могло послужить БАХу: 1) Нагрузочные резисторы 68 Ом ??? - может зря увеличил ? 2) Если переменный резистор фазовой регулировки сбоит, то к чему это может привести ? (если произойдёт обрыв - неменуем БАХ или прокатит ?) 3) Если стабилитроны впаять противоположно направленно от правильного положения, то может случиться БАХ как у меня ? Это я к тому, что: http://www.asc-development.ru/markirovka-2.html http://www.radiotexnika.ru/doc/lib/guide/color_stbl по одной ссылке зелёная полоска на КС515 - это КАТОД, а по другой ссылке это АНОД. Меня мог подвести справочник и я не правильно впаял стабилитроны. Я впаял зелёными полосками друг к другу. |
|
|
6.3.2009, 9:06
Сообщение
#63
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Аналогичный случай имел место при работе на ЗГ С НЕПРАВИЛЬНОЙ РАЗВОДКОЙ ЗЕМЛИ . Хотелось-бы узнать, стоят-ли дополнительно по питанию непосредственно на ключах кондеры.
|
|
|
6.3.2009, 10:33
Сообщение
#64
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Когда включал, то по питанию кондёрчика не стояло - решил, что нагружать пока не буду - скорей, скорей хотелось включить.
потом уже - после БАХа - впаял паралельно электролитам 1,5 мкф кондёрчик. Думаете из-за него бахнуло ? Надо ли непосредственно на ключи кондёр паять ? |
|
|
|
6.3.2009, 10:45
Сообщение
#65
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 9.10.2007 Из: г.Белгород Пользователь №: 9578 |
по одной ссылке зелёная полоска на КС515 - это КАТОД, а по другой ссылке это АНОД.
стабилитрон- зто тотже диод, если есть сомнения с полярностью, надо тестером прозвонить. дроссель Ш20х28 2500НМС 14 витков, зазор 0,6мм. а дросель вы предварительно настроили на желаемый ток ограничения( он же ток насыщения)? Ведь он защищает ключи , ограничивая ток через них, не только в режиме КЗ и дуги, но и при ХХ, если вдруг, по каким то причинам в схеме возникнут резонансные ситуации. |
|
|
6.3.2009, 10:56
Сообщение
#66
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Дроссель не настраивал - просто собрал с зазором 0,6мм.
Подключал к выходу сварочника только лампочку 36 вольт х 100 ватт. А бахунл он вообще на ХХ, когда потенциометр ширины импульса крутанул. |
|
|
6.3.2009, 11:57
Сообщение
#67
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 9.10.2007 Из: г.Белгород Пользователь №: 9578 |
Дроссель не настраивал - просто собрал с зазором 0,6мм
Это и плохо.Если нет предварительной настройки, то надо начинать с зазора 0,2. Да и витков многовато, с 14 частота где то в районе 20кГЦ должна быть. Большим зазором резонанс загнали в верх,и естественно ток насыщения тоже. В данной схеме резонансника,насыщающийся дросель является основным элементом защиты, и к его настройке надо подходить ответственно. |
|
|
|
6.3.2009, 12:53
Сообщение
#68
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Дроссель с 14 витками, зато рез. ёмкость 0,2 мкф.
На холостой ход зазор в дросселе не должен влиять. |
|
|
6.3.2009, 14:48
Сообщение
#69
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 9.10.2007 Из: г.Белгород Пользователь №: 9578 |
Дроссель с 14 витками, зато рез. ёмкость 0,2 мкф.
Это ни о чём не говорит. Уменя также ёмкость 0.2, но витков 8 и зазор 0.4мм, а ток насыщения равен15А, что эквивалентно 180А по выходу На холостой ход зазор в дросселе не должен влият На сам холостой ход он и не влияет, ноесли покаким то причинам генератор выдаст частоту близкую к резонансу на ХХ, то ток ограничить будет не чем, если не настроен ток насыщения дроселя. |
|
|
6.3.2009, 15:21
Сообщение
#70
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
2 Nexor
По первости у меня также бабахало не раз при попытке что-либо подкрутить и на ХХ и под малой нагрузкой. При этом при подаче силовой мост 60-80 В все было спокойно. Тишина началась только после того, как я довел форму импульсов на затворе ключей до состояния, показанного на фото. Здесь по вертикали 2,5 В/дел, по горизонтали 2 мксек/дел, нуль - нижняя линия сетки, частота повторения 40 кГц.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
6.3.2009, 19:41
Сообщение
#71
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Ув Nexor хотелось -бы знать, когда вылетели ключи, по какой схеме была сделана обвязка TL-ки. Я на ходу при максимальной нагрузке на балласте кручу резистор частоты ЗГ для нахождения резонанса вопреки всем советам и пока проблем не было.
Правда дрова у меня на HCPL 3120. После изменения обвязки и изменения резистора снаберов диодов ( было 20 Ом+0,015, поставил 100 Ом+ 0,015) недавно вылетел ЕБУ-х (1 из 4) по напруге на ХХ при повороте задатчика тока на уменьшение. Транзисторы выдержали т.к. хорошо были зашунтированы кондерами и супрессорами каждое плечо отдельно. Но засечь откуда этот геморр кажется успел на осцыле. Сообщение отредактировал yjriy - 6.3.2009, 19:42 |
|
|
6.3.2009, 21:09
Сообщение
#72
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 17.12.2008 Из: Запорожье Пользователь №: 12873 |
Есть предложение к прошедшим настройку и сделавшим аппарат, создать файлик или добавить в файл Skifa по изготовлению апппарата раздел по настройке аппарата, да я знаю что Негуляев описывал процес настройки, но не у всех книга есть, да и ваш опыт тоже нужен.
-------------------- Украина, Запорожье
|
|
|
6.3.2009, 23:22
Сообщение
#73
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Yjriy, обвязка TL494 - схема KLIM'а
Есть версия моей неудачи: dead time у микросхемы 5% от периода (вроде так). при частоте 40 кГц (25 мкс) - dead time получается 1,25 мкс. Видимо не хватило. Но транзюки честно держались до последнего. Предстоит Гемор с перепайкой транзисторов. И придётся в упарвление доп. подстроечник вляпать для увеличения dead time. А дальше видно будет - буду ещё раз пробовать. |
|
|
7.3.2009, 16:49
Сообщение
#74
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 13.12.2008 Из: Украина . Винница Пользователь №: 12829 |
Ув спецы просветите однако: сегодня запустил резонансник КЛИМА,пробовал варить,пока без вольтодобавки,устойчивость дуги не очень,но смущает другое:ХХ--65в,и мертвое время на мах заполнении 1,2 мкс,боюсь на всю крутить. Если не затруднит подскажите оптимальную паузу и вых напругу (вроде чето намутил с витками).Частоту поймал на 32кГц,транзисторы irg4pc50ud
|
|
|
7.3.2009, 17:00
Сообщение
#75
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 25.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 12672 |
Уважаемые спецы, посмотрите пожалуйста мои осциллограммы, чтобы двигаться дальше
Прикрепленные файлы
|
|
|
7.3.2009, 17:35
Сообщение
#76
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Ув спецы просветите однако: сегодня запустил резонансник КЛИМА,пробовал варить,пока без вольтодобавки,устойчивость дуги не очень,но смущает другое:ХХ--65в,и мертвое время на мах заполнении 1,2 мкс,боюсь на всю крутить. Если не затруднит подскажите оптимальную паузу и вых напругу (вроде чето намутил с витками).Частоту поймал на 32кГц,транзисторы irg4pc50ud Времени в принципе этого достаточно, но для резонансника весь люд выставляет около 2 мкС, тебе этого и советую. По напруге : с умножителем на хх около 120 Вольт будет. Это не есть хорошо, но без него поджига нормального не получишь. Померяй напругу на балласте Сообщение отредактировал yjriy - 7.3.2009, 17:41 |
|
|
8.3.2009, 11:13
Сообщение
#77
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
2 АНДРЕЙ1973
Цитата Уважаемые спецы, посмотрите пожалуйста мои осциллограммы, чтобы двигаться дальше Вообще на грани фола. Лучше бы создать запас прочности за счет укорочения хвоста управляющего импульса и превращения его в однополярный. Можно воспользоваться прилагаемой схемой. При напряжении питания усилителей мощности драйвера до 15 В стабилитрон в цепь затвора IGBT можно не ставить. Это еще один потенциальный источник возможных аварий. |
|
|
8.3.2009, 12:16
Сообщение
#78
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 25.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 12672 |
Спасибо, gaki. А силу можно подать,или может быть бах? Зазор в дросселе подобран по схеме из радио,вышло три слоя малярного скотча,ток 17ампер.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1973 - 8.3.2009, 13:16 |
|
|
8.3.2009, 17:17
Сообщение
#79
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
2 АНДРЕЙ1973
Бах может приключиться по любому поводу, а не только из-за драйвера. Начинайте с малого. Подайте на управу сеть полностью, а на силовой мост 40-50 В. Если выпрямитель силы и управы не разделены, подвесте соплю для питания управы. Посмотрите форму напряжения на ХХ на вторичной обмотке силовика и как она меняется при кручении всех заложенных регулировок. Если картинки соответствуют Вашим представлениям, грузите выход на 0,5-1 Ом. Нагрузку можно сделать из пары ниток нихрома, опущенных в воду. Смотрите картинки, крутите регулировки. Если все ОК и наблюдается что-то похожее на резонанс, поднимайте напряжение. Погоняйте девайс часа полтора на ХХ. Если ничего всерьез не нагрелось, давайте нагрузку, начиная с 1 Ома. Меряйте ток и напряжение на выходе. Поймайте резонанс по максимуму тока. Должно быть не менее 30-40 А. Увеличивайте нагрузку сварочника путем постепенного снижения сопротивления эквивалента. Каждый раз ловите резонанс. Окончательная настройка на 0,2 Ома. Ток 130-150 А. Не забывайте про схему плавного заряда сетевых электролитов при выходе на полное напряжение сети. Рискуйте. Кто не рискует, тот не пьет шампанского! |
|
|
8.3.2009, 21:03
Сообщение
#80
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 13.12.2008 Из: Украина . Винница Пользователь №: 12829 |
Можно воспользоваться прилагаемой схемой. При напряжении питания усилителей мощности драйвера до 15 В стабилитрон в цепь затвора IGBT можно не ставить. Это еще один потенциальный источник возможных аварий. Ув. DAKI извините за назойливость,это было написано о резонанснике ибо у Klima в схеме драйверов нет и как я понял он против них ??? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.11.2024, 17:03 |
|