Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 7-я. Опции

[golub]

Это не моё а Чукчи, хотя пользую всю дорогу, пока не подводило. По поводу двойки в знаменателе дебаты были года три тому, в которых отмечалось про применение нормального феррита, а не того г... про который речь в вашей сцилке.

[кабельщик]

я думал что мега баян как у вас с кабельщиком нужен только дроссели пытать

Вообще говоря, так оно и есть. Он нужен для развития импульсов тока в сотни ампер при допросе силовых дросселей. В мелком же приборе (для трансов и мелких дросселей) у меня стоят , как в оригинале, 2х2200мкФ . И картинка такая же выраженная, как показал Lapa .

[Wiew]

пользую всю дорогу, пока не подводило.
отмечалось про применение нормального феррита, а не того г... про который речь в вашей сцилке.

тогда вопроцов нема

[Гость_electrovoz_*]

Формула для индукции не учитывает говняность феррита в частности и тип материала сердечника вообще, это учитывается значением индукции подставляемой в формулу. И не надо вводить коэффициент говняности вводя туда какие-то числа.
Общая формула индукции без привязки к каким-либо преобразователям и материалам dB=U*T/(Ae*N), надеюсь никто не будет спорить. Это отлично подтверджается девайсом для проверки дросселей. И если вывести из этой формулы соотношение для косого, то оно совсем не будет таким как постоянно пишет golub.

[golub]

И не надо вводить коэффициент говняности вводя туда какие-то числа... как постоянно пишет golub.

А я ниразу не утверждал, что эта формула единственная и абсолютно правильная. А наоборот подчёркивал, что пользую ея только с новым ферритом, так как на монстропроизводство как-то не решился в своё время. Как грится, на вкус и цвет... Вы же, на свою пару Е80 мотнули 18 витков на всяк случай, дабы по частоте съехать если что?

Сообщение отредактировал golub - 13.3.2009, 12:34

[Camelot]

Осталось только подсчитать экономию от такого укорачивания в 20 см жгута, с зарабатыванием головняка в виде гранаты с мартышкой и вопроса: а что же такие практичные и экономичные капиталюги так не делают в массово китайском воспроизведении.

мегапрактичные и экономные капиталюги, делают свои девайсы на 100кгц там уже нет смысла в коротком трансе, ещё давно заметил что как ни странно в китайских мафонах выпрямители в большинстве со средней точкой, экономят диоды упыри. хотя медь вроде дороже. вот и тут я думаю что им дешевле лезть вверх по частоте а не изголятся, я наоборот хочу сползти на 32-35 кгц но при этом не мотать по 20 витков первички, меньше витков - легче сечение необходимое впихнуть. а в чём мартышка с гранатой? в том что жизнь всего сварочника зависит от выхода из строя хоть одной детальки в ограничилке? дык в сварочнике половина таких деталей... подстроечных элементов у меня не планируется в ограничилке, для перестраховки все детали ограничилки не смд.

[golub]

А если предположить нереальное- жутко жёсткую сеть, и без удлинителя?

[кабельщик]

дык в сварочнике половина таких деталей...

Во-во, и я того ж мнения. В таком рассмотрении наибольшее внимание стоит уделить проводам от силового транса к ограничилке. Если тут будет использован разьем , то желательно для перестраховки ввести режим выключения ШИМ при случайном отключении разьема по забывчивости (например, при ремонте). Можно к примеру через пару свободных пинов закольцевать питание ШИМ. Так делалось в некоторых теликах на разьеме отклонялки: снял разьем - строчная не работает, дабы не прожечь лучом трубку.
Но опять же , это касается не только ограничилки. Такая ж картина будет при случайном отключении ТТ и т.д.
К тому ж при отвалившейся ограничилке, если транс укорочен в меру (а не в половину), при 300вольтах он будет просто грести большой ток ХХ и греться. Подрыв будет при 330-350вольт, что бывает не каждый день и не у всех.

[Гость_electrovoz_*]

Да нет, для того чтобы при 260 переменных на входе и горячем трансе ему ничего не случилось. Там 29 кГц, Кзап 0,43. А также для того, чтобы феррит на ХХ и без обдува особо не грелся. Сейчас доделываю косого в железном корпусе от АРС-400, там Е70 впаян в плату, 17/6 при 40 кГц (5,5нФ/3,9к). Я его гоняю при 260 В, потому что девайс для реального применения должен как минимум 40% тычок кратковременно выдерживать и 20% периодически. Иначе таки сгорит в дождь или еще когда-нибудь.
Хотя гораздо корректнее таки ограничивать длительность от напряжения, не обязательно с особо низним порогом. Оно только добавляет надежности, если правильно сделано.

[Camelot]

Golub
что такое жёсткая сеть? ограничилка кабельщика палит за входным напряжением, будет большее напряжение на доб обмотке - быстрее зарядится ёмкость и сработает ограничение. вопрос только в том чтобы заполнению было куда уменьшаться, если у меня с коротким трансом при 220 в сети заполнение скажем будет 0.3 то при повышении сети ему вполне есть куда уменьшаться, чтобы транс не гонять на максимальной индукции во время ХХ заполнение сделаю меньше чем максимально возможное для этого транса.

кабельщик
считай меня параноиком, но разъёмы вообще не ставлю, даже сетевой выключатель припаян

[golub]

Какое в реалии минимальное рабочее напряжение на мундштуке при работе 0,8 мм проволокой?

Golub
что такое жёсткая сеть?

Camelot, у меня тоже вчера вышел тяжёлый день, изуродовал почти готовый корпус для ПА.


Сообщение отредактировал golub - 13.3.2009, 13:54

[Гость_Алик_*]

Народ а как сделать регулировку напряжения на выходе, чтобы работала без нагрузки и с нагрузкой одинаково. Завожу оптрон на выход, если есть нагрузка вроде регулирует но жутко пищит, а без нагрузки не пищит но регулирует странно, под нагрузкой просаживает.

[RUN1]

Парни один х-ен это не трансформатор столько агресивных факторов в минус инвертора усложнять не хочется схемно, от всего не застрахуешся згарит да и хрен сним починим этож инвертор технологичная штука но со своими минасами

[golub]

Попробуйте так, на столе пока работает с 3525.

[Гость_Алик_*]

А нижний оптрон чем заведует?

[кабельщик]

Camelot, а чего такая антипатия к разьемам? Вон в компе их несколько десятков, и ниче, работает...
В IMS1600 ваще питание с банок на ключи через мелкие пины пустили. Две группы по 5 пин каждая...

[Camelot]

не знаю, откуда антипатия, боюсь что они во влажной среде начнут гадости творить, да и при пропитке плат таком как их изолировать? я о многом думал что "фигня, и так сойдёт" пока не стал на улице варить, аппарат получился чисто выставочным, на улице только глаз да глаз, то перец болгаркой рядом пилит, то дождь то песок, комп потому и работает на разъёмах хорошо потому что не в сыром подвале стоит. вон посмотри на машины, у меня старенький форд 88 года, дык там уже не работает датчик температуры и датчик уровня тормозухи, несмотря на то что разъёмы в резине и вроде как герметичные... не знаю, может это конечно необоснованные страхи.

[golub]

А нижний оптрон чем заведует?

MMA/MAG

[Гость_electrovoz_*]

Ограничитель интегрирует вольт-секунду на цикл же с вых. параметром "напряжение" точно так, как первичка интегрирует ее с вых. параметром "ток". Потому здесь имеет значение только время реакции, за которое добавится неучненная вольт-секунда, и запас на это дело. Жесткость питания совсем нипричем, измерение проводится за 1 цикл преобразования.

[кабельщик]

Добавлю к сказанному electrovozом, что в ограничилке-поцикловке процесс измерения вольт-секунды идет параллельно с процессом роста тока намагничивания сердечника в течение каждого такта. Т.е. время реакции отсутствует как понятие.