Расход электроэнергии Опции

[Гость_Гость_Михаил_*_*]

Помогите решить такой вопрос. Проектировали детский сад и в экспертизе выставили такое замечание "Указать в пояснительной записке величину годового расхода электроэнергии, исходя из годового числа часов использования расчетного максимума нагрузки." Как это рассчитать. На вопрос эксперту как это это делается. исходя из каких документов. ответ был такой: "не знаю, но все расчет предоставляют"

[Aleks 72]

Помогите решить такой вопрос. Проектировали детский сад и в экспертизе выставили такое замечание "Указать в пояснительной записке величину годового расхода электроэнергии, исходя из годового числа часов использования расчетного максимума нагрузки." Как это рассчитать. На вопрос эксперту как это это делается. исходя из каких документов. ответ был такой: "не знаю, но все расчет предоставляют"

http://www.proektant.by/forum/index.php?ac...1.0;attach=2453

[DoctorGauss]

Помогите решить такой вопрос. Проектировали детский сад и в экспертизе выставили такое замечание "Указать в пояснительной записке величину годового расхода электроэнергии, исходя из годового числа часов использования расчетного максимума нагрузки." Как это рассчитать. На вопрос эксперту как это это делается. исходя из каких документов. ответ был такой: "не знаю, но все расчет предоставляют"

Годовое число часов использования максимума нагрузки (Тмакс.) определял до сих пор по принципу "пальцем в потолок". Так что кто подскажет норматив для категорий зданий, где указывается эта величина - буду очень признателен.
А расход ЭЭ (Wгод.) определяю так:
Wгод=Pp*Tмакс, где Pp - расчетная мощность в кВт.

Соображения по определению Тмакс.
Например, для офисного здания.
Режим работы офисного здания - 5 дней в неделю (9 часов раб. день с обедом).
В году приблизительно 53 недели.
53*5*9=2385 часов/год (без учетов праздников и т.д.).
В утренний и вечерний периоды (2 часа + 2 часа) нагрузка максимальная.
В остальное время нагрузка составляет приблизительно 0,7 от расчетной.
Получается (4+5*0,7)/9=0,833.
Теперь Tмакс.=2385*0,833~1987 часов/год
Конечно, это все притянуто за уши и коэффициенты взяты почти наугад.
Просто имея представление о составе нагрузки и режиме работы можно провести более детальные вычисления. Но в общем как-то так.

2Aleks 72: в указанном нормативе в табл. 2.4.4. указано "Годовое число часов использования максимума электрической нагрузки приведено к шинам 10 (6) кВ ЦП". Поэтому в этой таблице Tмакс не опускается ниже 5000 часов/год.

P.S. А по поводу ответа эксперта вспоминается известный анекдот: "чукча не читатель - чукча писатель".

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 18.3.2009, 5:58

[Гость_Гость_Михаил_*_*]

DoctorGauss спасибо за информацию. Попробую предоставить в экспертизу такое обоснование. О результате тогда сообщу

[Aleks 72]

в указанном нормативе в табл. 2.4.4. указано "Годовое число часов использования максимума электрической нагрузки приведено к шинам 10 (6) кВ ЦП". Поэтому в этой таблице Tмакс не опускается ниже 5000 часов/год.

В таблице 2.1.1 п.6 даны расчетные электрические нагрузки детского сада.Вот к ним то как раз и можно "притянуть" все остальное.Только к утренним и вечерним часам еще добавится обед(кашу детям варят)

[DoctorGauss]

В таблице 2.1.1 п.6 даны расчетные электрические нагрузки детского сада.Вот к ним то как раз и можно "притянуть" все остальное.Только к утренним и вечерним часам еще добавится обед(кашу детям варят)

Может быть таблица 2.2.1? Так вопрос-то был не по расчетной нагрузке, а по количеству часов использования максимума нагрузки. Может для Вас и очевиден расчет, но я решительно не понимаю, как воспользоваться рекомендациями данного документа для определения Tмакс.

[gomed12]

В действующих предприятиях обычно прогнозируют по прошедшим периодам на основании графика нагрузок.

Только к утренним и вечерним часам еще добавится обед(кашу детям варят)

Здесь истина, в д/саду максимумы именно когда варят, где-то рано утром, еще полдник, обед и ужин рано.
С учетом варки каши (в основном) продолжительность максимумов не более 1 часа.
Устанавливаете произвольно (может есть и нормы) режим приема пищи, на час раньше должен начаться максимум.

[Гость_Гость_Михаил_*_*]

Таблица 2.2.1 определяет расчетную нагрузку. Дети кушают "кашку" три раза в день и еще в саду есть бассейн и в неотопительный период на приточку и подогрев воды Ру 160кВт (у пищеблока Ру 105кВт). Пытался добится режимов работы у технолога, но тот молчит как партизан

[Aleks 72]

]

Прошу прощения за опечатку.в таблице 2.2.1 указана усредненная расчетная мощность в которую входят все нагрузки (Думаю ваш сад не многим отличается от всех предыдуших) это и есть Р мах. Если есть знакомый повар спросить сколько времени готовится обед.
получите Т мах. Остальное по расчетам DoctorGauss. Чем мог

зы бассейн по моему тоже входит в расчетную

[DoctorGauss]

... Пытался добится режимов работы у технолога, но тот молчит как партизан

Используйте терморектальный способ допроса.

Если есть знакомый повар спросить сколько времени готовится обед.
получите Т мах.

Ненене, не согласен. Число часов использования максимума нагрузки Тмакс представляет собой отношение количества выработанной энергии к максимальной нагрузке. А вы утверждаете, что это длительность максимальной нагрузки за смену, что неправильно.
Другими словами, Тмакс - это время, за которое ЭП (группа ЭП) потребит столько же энергии при работе с номинальной (максимальной) мощностью, как и по реальному графику нагрузки за всю смену (за месяц, за год).
В РТМ 36.18.32.4-92 в п.2.15 приведена формула:
Wа.год.=Рр*Тмакс*Ко, где
Wа.год. - годовой расход ЭЭ, потребляемой активной нагрузкой, кВт*ч;
Рр - расчетная мощность, кВт;
Тмакс - число часов использования максимума нагрузки, ч;
Ко - коэффициент одновременности.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 19.3.2009, 6:31

[Aleks 72]

Чет я действительно "рамсы попутал"

Тут получается масло маслянное

Wа.год.=Рр*Тмакс*Ко. Тмакс-?
Тmах=W/Pmax. W-?

Остается либо W срисовывать с предприятия аналога,Либо расчитывать другим методом

[DoctorGauss]

Остается либо W срисовывать с предприятия аналога,Либо расчитывать другим методом

По-хорошему, W определяется, конечно, статистикой потребления за год. Например, по показаниям приборов учета ЭЭ, или по графикам нагрузки. Как правило, нет ни того, ни другого, вот и приходится делать финт ушами, т.е. самому "рисовать" график нагрузки на основе представлений о работе ЭП потребителя. К сожалению, другого выхода не вижу.

[Гаалаа]

Все несколько усложняют этот вопрос. Для определения количества часов использования максимума нагрузки откройте какой-нибудь солидный справочник и посморите этот показатель. Там приводятся данные по разным отраслям, регионам, зависят от мощности и т.д.

[DoctorGauss]

...откройте какой-нибудь солидный справочник и посморите этот показатель.

ссылочку дайте на конкретный справочник, конкретный пункт, конкретную таблицу. Буду благодарен.