Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Diso]

yjriy, спасибо, если с оказией будете мерить ток потребления по каналу,
опубликуйте пожалуйста.

[Гость_Гость Очумелец_*]

Skif на транс став 2 комплекта 2000нм с 17 витками и будэ гуд.

[yjriy]

2000нмс никто уже не лепит совдеповские, 7см2 эпкос достаточно на 160-180 рабочих Апер с запасом, витки правильно.

[Гость_ГостьОчумелец_*]

yjriy я так понял у Skifa есть только 2000 ферит..Был бы EpСoS отсутствовала бы проблемы..

[yjriy]

Хотелось- бы знать мнение народа
Резонансник весьма хорошо зажигается практически с любыми типами электродов.Оно и понятно- 120 Вольт на выходе.
При переходе на режим дежурки, т.е. на выходе практически ноль(окромя 20 контрольных вольт).
Нужно-ли в плату управы забивать режим горячего старта. А?

[Алекс_Н]

Извините немножко не в тему протрандю. Просто поделюсь. Съездил в Днепр на радиорынок, закупился. Вот маленький отчетик...

Насколько лучше себя ведут аппараты на хрен_сети с 17витковыми трансами?
А то с нынешними потребителями почти все сети просаженные. Единственно где мой аппарат варит как бешенный - это в гараже. В жилой зоне - только гадит. Не устраивает такое. У меня намотана щас одна первичка в 18 витков, вторичку не мотал - замучали сомнения, может сбросить виток? Посоветуйте.

И еще вопросик феррит был куплен 2000НМ Ш20х28. И на дроссель и на транс. С дросселем ясно. Там этот феррит проходит фейскотроль. А вот на транс? Насколько хорошо пойдет ли такой? И каким боком он может мне состроить козью рожу?

Привет из Днепра. Ты б как-нить маякнул, я бы подсказал, где ТЛ-ки(а не УТЦ) по 2-3 грн взять. И 213-е тоже.

По поводу хрен_сети, я как-то в селе одном варил гаражные ворота, прибежали соседи, типа варите? Варю, говорю... В общем просаживается там сеть до 175В прямо на столбовых проводах, и ничего, 4-кой шмалит мама не горюй. Транс Ш20х28, 2комплекта(навсяк, где-то тут советовали, термозащита ещё ни разу не сработала) 18х3+3- классика, дроссель тот же феррит, только один витков уже не помню скоко, кажись 10(тоже тут насоветовали). А дома в частном секторе просаживает сеть аж на 5 вольтей, по лампочкам- ваще не просаживает.

Так что делай 18 витков, навсяк с отводом от 17-го(мне не пригодилось), хотя конструкция может получиться не совсем удобной.

Удачи!

[ig3757]

Хотелось- бы знать мнение народа
Резонансник весьма хорошо зажигается практически с любыми типами электродов.Оно и понятно- 120 Вольт на выходе.
При переходе на режим дежурки, т.е. на выходе практически ноль(окромя 20 контрольных вольт).
Нужно-ли в плату управы забивать режим горячего старта. А?

Дали тройку вроде как для нежавки (марку не знаю, светло-серый)- не варит, зажечь не возможно, липнет на любом токе. Очинно чижало- просто липнет и раскаляется, шов рваный. Всё остальные- на УРА идут.

[m-vlad]

работы по внедрению микропроцессорного управления ШИМ/ЧИМ

Заинтерисовался микропроцессорным управлением ШИМ/ЧИМ и собрал макет на Atmege8 схема управления ТГР стандартная полевики с битых материнок осцилограма в режиме ШИМ 35 кГц.



На частоте около 40 кГц наблюдается возбуд вроде програмного характера т.к. возникает как при регулировке резисторами так и при срабатывании вывода (опто)

[bin7]

Дали тройку вроде как для нежавки (марку не знаю, светло-серый)- не варит, зажечь не возможно, липнет на любом токе. Очинно чижало- просто липнет и раскаляется, шов рваный. Всё остальные- на УРА идут.

аналогичный случай был тоже 3 светло серая (цветовой маркировки нет), пробовал варить черновой уголок (не нержавку)... прилипает и раскаляется с последующим осыпанием обмазки, на всех остальных опробованый типах электродов все гуд (2, 3, 4 простые и АНО)...
поспрошал у продающих на базаре говорят мол чтобы электрод варил и черновой метал и нержавку он должен быть какой то комбинированый (называли тип но сейчас уже не помню), а тот что я пробовал мол чисто для нержавки и с черновым металом работать не будет... не знаю на сколько это правда, как говориться за что купил за то и продаю, но угробил подобных штук 3-4 электрода так и не получилось положить шов... результат один липнет и раскаляется

Сообщение отредактировал bin7 - 26.3.2009, 8:07

[Skif]

yjriy я так понял у Skifa есть только 2000 ферит..Был бы EpСoS отсутствовала бы проблемы..

Именно так. Возникли проблемы с наличием Эпкоса. Думал ETD-шку взять - сечения подходящего не нашлось. Поэтому взял эти ферриты. И щас уже времени на поездки нет, поэтому буду лепить на этих. Погляжу чего будет. Благо Очумелец успокоил К тому же они 1:1 размером как Эпкосы. Несложно потом будет подмахнуть на Эпкос.
Спасибо ребят за советы. Очень пригодились,Алекс_Н, буду иметь ввиду при след поездке.
Сделаю наверное отвод от 17 витка. Теперь еще вопрос. Так просто ж его не переключишь при слабой сети, сразу резонанс уйдет. Это получается нужно переключать и частотозадающий резистор и подпирающие тока?
И еще вопросик. Куплены кондеры 470мкф х 400В фирмы "Epcos"... Думаю не подделка ли какая? Уж больно цена мелкая. 20грн против других фирм по 45-50грн. Выпускает вообще Эпкос кондеры?

Заинтерисовался микропроцессорным управлением ШИМ/ЧИМ и собрал макет на Atmege8 схема управления ТГР стандартная полевики с битых материнок осцилограма в режиме ШИМ 35 кГц.
На частоте около 40 кГц наблюдается возбуд вроде програмного характера т.к. возникает как при регулировке резисторами так и при срабатывании вывода (опто)

Действительно, на осцилке видно - это программный глюк... И одно плечо потухло... Моя вина, каюсь. Через 3-4 дня будет время исправить прошивку и выложу. У меня пропадание плеча наблюдалось (при смене режимов на ходу, и при гашении генерации), а вот возбуда не было ни разу, ни на одном из режимов. А он и на ЧИМ и на ШИМ наблюдался?

Сообщение отредактировал Skif - 26.3.2009, 9:12

[RV3BJ]

Сделаю наверное отвод от 17 витка. Теперь еще вопрос. Так просто ж его не переключишь при слабой сети, сразу резонанс уйдет. Это получается нужно переключать и частотозадающий резистор и подпирающие тока?
И еще вопросик. Куплены кондеры 470мкф х 400В фирмы "Epcos"... Думаю не подделка ли какая? Уж больно цена мелкая. 20грн против других фирм по 45-50грн. Выпускает вообще Эпкос кондеры?

Вообще-то резонанс не должен уходить. Он ведь определяется индуктивностью дросселя + индуктивность рассеяния транса. У транса под нагрузкой основная часть индуктивности не будет влиять, т.к. она в этот момент зашунтирована сопротивлением нагрузки пересчитанным к первичной обмотке. И только индуктивность рассеяния, определяемая конструктивными особенностями транса, будет величиной постоянной и влияющей на частоту резонанса.
Эпкос конечно выпускает кондеры и очень высокого качества. Оригинальный Эпкос - дорогой.

[m-vlad]

А он и на ЧИМ и на ШИМ наблюдается

да на ЧИМ и ШИМ при уровне меньше 0.5 В на резисторах (на ШИМ осцил удачно хватанул синхронизацию)

[Skif]

И только индуктивность рассеяния, определяемая конструктивными особенностями транса, будет величиной постоянной и влияющей на частоту резонанса.
Эпкос конечно выпускает кондеры и очень высокого качества. Оригинальный Эпкос - дорогой.

Спасибочки. Щас поглядел на эти кондеры, вряд ли оригинальные. Маркировка нанесена не шибко качественно.
И еще куча обозначений всяких, пугающих непонятностью.
даже не знаю чего они значат.

Или завтра, или послезавтра вечером выложу исправленную прошивку

[Zond]

Вроде расчитал флай для оптики и дежурки не EFD25 а подскажите как правильно намотать понятно что сначало пол первички потом силовая ,связь и обмотки на оптику затем остальная первичка. Вопрос немного в другом нужно ли витки растягивать по всей бобине просто оптику удобнее намотать виток к витку и при этом влезет две обмотки в один ряд. также можно намотать силовую и связь. Вот только будет ли так правильно? Или лучше все обмотки растянуть по всей бобине с изоляцией между каждой?? (правда тогда изоляции придется меньше делать чтоб в окно влезло.

[RV3BJ]

Щас поглядел на эти кондеры, вряд ли оригинальные. Маркировка нанесена не шибко качественно.
И еще куча обозначений всяких, пугающих непонятностью.

Да содержание надписей надписи похоже на правду. Дата изготовления немного давняя январь 2006. Вряд ли родной Эпкос мог потерять свои качества. А так их ведь можно проверить. Надо иметь источник на рабочее напряжение ~400 вольт. Подключить их через большой резюк 100 ком мощностью не менее 2 ватт. Постоянная времени такой цепи будет 100ком * 470 мкф ~= 100000 * 0.47/1000 = 47 секунд. То есть через 47 сек. напряжение должно достичь значения (Напряжение источника * 0.7), а через 5 минут должно практически равняться питающему. (Если за 47 сек. напряжение будет больше, чем расчетное, то конденсатор имеет меньшую емкость.)
Затем измерить падение напряжения на резисторе 100 ком. Чем оно меньше, тем лучше. Его значение будет пропорционально току утечки конденсатора.
То есть измеряя 2 величины время и напряжение можно выбрать наиболее хорошие конденсаторы.
Неплохо иметь возможность увеличения напряжения источника до максимально возможной виличины в нашем случае 450 вольт, а лучше и до 500 вольт (очень осторожно, так как может и стрельнуть ). При этом надо следить за падением напряжения на резисторе. Если он начнет резко расти, тут же перестать увеличивать напряжение.
Так что не надо бояться трудностей. Надо их преодолевать.

[Dedan]

Заинтерисовался микропроцессорным управлением ШИМ/ЧИМ и собрал макет на Atmege8 схема управления ТГР стандартная полевики с битых материнок осцилограма в режиме ШИМ 35 кГц.

На частоте около 40 кГц наблюдается возбуд вроде програмного характера т.к. возникает как при регулировке резисторами так и при срабатывании вывода (опто)

У меня возбуд был только в режиме ШИМ. Нагрузка АВР - оптодрайверы 3120 с мостом полтинников IGBT и лампой 50вт при питании силы и 10 и 24 вольта. Правда одно плечо не вырубалось, работали оба.
Свою схемку раскачки АВР - ТГР выложите?

Сообщение отредактировал Dedan - 27.3.2009, 11:40

[Genadiy]

Вроде расчитал флай для оптики и дежурки не EFD25 а подскажите как правильно намотать понятно что сначало пол первички потом силовая ,связь и обмотки на оптику затем остальная первичка. Вопрос немного в другом нужно ли витки растягивать по всей бобине просто оптику удобнее намотать виток к витку и при этом влезет две обмотки в один ряд. также можно намотать силовую и связь. Вот только будет ли так правильно? Или лучше все обмотки растянуть по всей бобине с изоляцией между каждой?? (правда тогда изоляции придется меньше делать чтоб в окно влезло.

Я уже об этом писал....Да намотать так удобнее,даже все три обмотки для питания драйверов можно разместить рядом,НО!Я в начале так и сделал.В итоге на всех трех обмотках были разные напряжения и отличались они не на 1 вольт,а на от 8-до 10!Это все при одинаковом количестве витков.Потом намотал одну над другой,разбег в напряжениях составил не более 0.5В.Тка что есть два варианта.Первый это мотать одну над другой,а второй мотать сразу двумя или тремя проводами (в зависимости от того сколько надо питаний для дров).Мотать удобно самым тонким МГТФ.У него изоляция нормальная и не надо ломать голову по этому поводу.Я так и делал,мотал сразу тремя проводами МГТФ 0.12.Можно еще меньшее сечение,токи там не большие.

[m-vlad]

Свою схемку раскачки АВР - ТГР выложите?

Раскачка как на схеме Клима (без нагрузок 1кОм) транзисторы с материнки.
Вход ОРТО и RZ подвесил на +5 через 50кОм (чтоб не срабатывали когда ненадо)

[Nexor]

Разменяли ещё 100 страниц форума.

продолжаем в: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13120