Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[AlexPetrov]

Продолжение темы

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я

[Dedan]

Раскачка как на схеме Клима (без нагрузок 1кОм) транзисторы с материнки.
Вход ОРТО и RZ подвесил на +5 через 50кОм (чтоб не срабатывали когда ненадо)

Надо думать там логические полевики. Обычные 530 у меня не открывались.


Сообщение отредактировал AlexPetrov - 28.3.2009, 10:37

[cup_root]

Уважаемые Гуру!
Оцените применимость транзюков irg4ph50ud - не PC, а PH. Они высоковольтные до 1200, но нам это не надо, а вот по падению напряжения в открытом состоянии почти вдвое проигрывает народным - 2,78 вместо 1,65.
Такие просто имеются в наличии. На что можно расчитывать, какие требования к радиатору, на какой ток можно покуситься?

[Dedan]

Уважаемые Гуру!
Оцените применимость транзюков irg4ph50ud - не PC, а PH. Они высоковольтные до 1200, но нам это не надо, а вот по падению напряжения в открытом состоянии почти вдвое проигрывает народным - 2,78 вместо 1,65.
Такие просто имеются в наличии. На что можно расчитывать, какие требования к радиатору, на какой ток можно покуситься?

Нормальные транзисторы. Их можно будет пользовать на повышенном напряжении, при добавлении в аппарат ККМ или на 380. А лишнее падение повлияет лишь на ПВ (время непрерывной работы).

ЗЫ.
У меня тоже есть вопрос. А кому нибудь удалось сделать малой кровью выходной дроссель? Параметры сердечника и технология намотки. Мне не хватает сечения окна, чтобы запихнуть 30-35 витков по 16 квадрат. А С образных половинок пока нет. Есть бухточка медяхи 0,28х34 и литцендрат 4кв. 1024х0,07

Сообщение отредактировал Dedan - 28.3.2009, 16:16

[Paveltv67]

Насчёт электродов, которые не варят. Основная масса электродов предназначена для работы на обратной полярности, т.е. минус на изделии, плюс на электроде. Но встречаются типы , которые варят только в прямой полярности. Вобщем, если такая проблема вдруг возникнет, то попробуйте поменять полярность на держаках. Если не помогло, то электроды вообще специфические, т.е. или импульсный ток им нужен, или особые параметры сварки.

[sr.]

Обчий привет всем.
перечитал весь форум, но так и не нашёл ответа.
я новичёк в электронике, но аппарат почти собрал (осталось только защиту собрать). фото выложу чуть позже.
так вот встала проблема с настройкой. ни осцилографа, ни прибора из радио у меня нет. если без них никак - будем искать.
есть нихромовая спираль под баласт, шунт (со сварочника) на 750, аккумулятор 12 в. что ещё надо ?
вобщем нужна так сказать пошаговая инструкция как настроить аппарат.
или может здесь есть кто-нибудь с Екатеринбурга? если есть то прошу у вас помощи в настройке.
заранее благодарен.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[cup_root]

Их можно будет пользовать при добавлении в аппарат ККМ.

Пардон конечно, а что есть ККМ?

ЗЫ.
У меня тоже есть вопрос. А кому нибудь удалось сделать малой кровью выходной дроссель? Параметры сердечника и технология намотки. Мне не хватает сечения окна, чтобы запихнуть 30-35 витков по 16 квадрат. А С образных половинок пока нет. Есть бухточка медяхи 0,28х34 и литцендрат 4кв. 1024х0,07

Это на какой такой выходной дроссель? Дроссель, как я понимают ставят в пушпульном, а здесь только в умножителе. А в нем нет таких токов, 20-30 витков милиметровым проводом?

Сообщение отредактировал cup_root - 28.3.2009, 20:12

[Dedan]

Пардон конечно, а что есть ККМ?


Это на какой такой выходной дроссель? Дроссель, как я понимают ставят в пушпульном, а здесь только в умножителе. А в нем нет таких токов, 20-30 витков милиметровым проводом?

ККМ - компенсатор, корректор коэффициента мощности, накачка и пр..
http://www.compeljournal.ru/enews/2009/3/6

Про выходной дроссель это не от резонансника. Мне для полноценных экспериментов..

sr.,
Прибор Гумерова-Зуева можно сляпать за пару часов. Нужная штука в хозяйстве, особенно если есть неизвестные или сомнительные ферритовые сердечники. А без осциллографа работать тяжко. У нас на рынке старые осциллографы уже отдают за бесценок. Большой "гробик" родом из СССР, всегда найти можно.

Поздравляю! Более или менее нормально собранный аппарат. Над компоновкой бы еще поработать, для оптимизации, доступности и ремонтопригодности отдельных блоков. А так вполне..
В файловом архиве есть раскиданная по темам первая ветка. Там про настройку есть.

Сообщение отредактировал Dedan - 28.3.2009, 23:28

[yjriy]

Это на какой такой выходной дроссель? Дроссель, как я понимают ставят в пушпульном, а здесь только в умножителе. А в нем нет таких токов, 20-30 витков милиметровым проводом?

Вот если выкинуть всю эту умножительную прибамбасину, придется поставить полноправный дроссель.
Как-то пришлось нагнать нужную индуктивность из-за малого окна дополнительными 400-х сотыми пластинами.
Поработал на больших токах, нагрелся, вскочил в насыщение и пришлось его выбросить.

ак вот встала проблема с настройкой. ни осцилографа, ни прибора из радио у меня нет. если без них никак - будем искать.
есть нихромовая спираль под баласт, шунт (со сварочника) на 750, аккумулятор 12 в. что ещё надо ?
вобщем нужна так сказать пошаговая инструкция как настроить аппарат.

Думаю при такой просьбе никто не сможет помочь. Разве что Коля с соседней ветки по бармалею

Сообщение отредактировал yjriy - 28.3.2009, 23:07

[Wiew]

sr., прочтитеЛикбез, там неоднократно приводились примеры настройки.
А осцилограф ищите

Сообщение отредактировал Wiew - 28.3.2009, 23:30

[AleksZp]

Ув. sr. учитывая что я такой же новичок, то возникли такие же проблемы.
Вот мое видение на настройку аппарата, http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=160, впринципе ребята давали некоторые поправки и коментарии. Осцилограф нужен для конроля формы сигнала и установки предворительно частоты. По какой схеме управление, если по Негуляеву то изначально нужно проверить напряжение на 8 ножке оно должно быть 4 В и регулироваться до 3 В переменником на 1кОм, если по Климу то лучше него никто не описывал, но это надо искать в файловом архиве по форуму сварки, там ребята систематизировали и выкладывали по напрвлениям ( общие вопросы, настройка. управление и т. д.) Без осцила можно но ты должен быть готов к баху. Думаю нужно запитать силу от 25-40 В, нагрузить баластом 0,5-1,0 Ом и на вольтметре или амперметре попытаться найти резонанс, при этом зазор в дроссиле минемален 0,1-0,2 мм, если получилось, увеличте зазор до 0,4 и повторите ловлю резонанса, потом поставте баласт 0,2Ома и опять повторите, при таком напряжении можно не выключать аппарат для ловли резонанса. Да изначально частотозадаюший резистор вывидете в максимальное положение и немного отверните в обратную сторону тем самым Вы изначально установите завышенную частоту и прийдется спускаться для определения резонанса. Если определили максимальное напряение (силу тока) тобишь нашли резонанс, можно попробывать запитать от 220В, сначала на холостую потом при минимальном положении задачника силы тока подключить баласт 0,5-1,0 Ом. вывести задачник до максимального положения или близко к максимальному, и опять искать резонанс, здесь лучше при каждом подкручивании частоты выключать аппарат, и повторять включение в описанной последовательности заново, если все гуд, уменьшите баласт до 0,2 Ома и опять тоже самое. Определяющим будет максимальное напряжение 26-28 В, или сила тока 160 - 180 А как вам нужно,
для получения максимальных параметров изменяют зазор в дроссиле. Примерно вот так на свой страх и риск можно настроить, Это мое видение и все описанное может подлежать к оспариванию и обсуждению.

[yjriy]

а, потом поставте баласт 0,2Ома и опять повторите, при таком напряжении можно не выключать аппарат для ловли резонанса. Да изначально частотозадаюший резистор вывидете в максимальное положение и немного отверните в обратную сторону тем самым Вы изначально установите завышенную частоту и прийдется спускаться для определения резонанса.

Вот знать-бы только: какя она эта начальная частота, и есть-ли она там вообще. Если денег дофига на железяки вражеские, особенно по Негуляеву, чего-ж не попробовать.
Не проще у кого-нибудь попросить хотя-бы на часок осцилл.

Сообщение отредактировал yjriy - 29.3.2009, 4:36

[Коля]

Думаю при такой просьбе никто не сможет помочь. Разве что Коля с соседней ветки по бармалею

Помог бы! Да вот только я в Кургане. Уверен, что в Екатеринбурге ( нормальный город) найдутся радиолюбители, которые помогут с настройкой. Ведь у нас в этой деревне ( статус города есть, а как такового нет ) я нашел человека который тоже делал сотку! ( Радиогубитель). У себя там тем более найдёшь! А вообще я бы на твоём месте осциллограф бы купил, вещь просто как воздух необходимая. Я тоже не мог найти, подал обьявление в газету и тут раз 5-7 позвонили. И среди всего я выбрал САГУ за 1200. Это немного.

[sr.]

sr.,
Прибор Гумерова-Зуева можно сляпать за пару часов. Нужная штука в хозяйстве, особенно если есть неизвестные или сомнительные ферритовые сердечники. А без осциллографа работать тяжко. У нас на рынке старые осциллографы уже отдают за бесценок. Большой "гробик" родом из СССР, всегда найти можно.

уважаемые! может тогда подскажете какой из совдеповских осцилографов лучше покупать? если уже брать то получше. на импорт точно жаба задавит, 30-50 шт. выложить за прибор который может и вжизни больше не пригодиться.

[Коля]

уважаемые! может тогда подскажете какой из совдеповских осцилографов лучше покупать? если уже брать то получше. на импорт точно жаба задавит, 30-50 шт. выложить за прибор который может и вжизни больше не пригодиться.

А какие есть? Ты списочек напиши какие предложения есть и тебе ответят. Бери который с большой ЭЛТ И главное про щупы не забудь и про делитель.

[Гость_z_*]

уважаемые! может тогда подскажете какой из совдеповских осцилографов лучше покупать? если уже брать то получше. на импорт точно жаба задавит, 30-50 шт. выложить за прибор который может и вжизни больше не пригодиться.

Незнаю как насчет дешивизны руских осцилов меньше 10-15рублей никто на барахолке предлогал.

Я для настройки купил HPS10 как бы все его не хаили уже настроенно 4 сварочника и всеок при цене 4рубля даже очень не чего правда сейчас он подорожал

[serbun]

Всем доброго времени суток! Собрался вот осилить резонансник и нашел фотомануал " Попытка расставить точки над Ё". Вот тогошо мне нехватает там как на зло и нет. Автор КЛИМ.
Возникло несколько вопросов, я знаю что есть все на форуме, но уменя нет постоянного доступа к нету, подскажите плиз.
1) Какой диам провода у дросселя?
2) как мотается транс (размещение обмоток, сечение их)
3) Параметры резонансной емкости (на 2 кв или 3кв делать ее и какие кандеры применять- красные полипропиленовые импорт или наши к78-18)
4) почему дроссель умножителя намотан на 2 сложенных кольцах? Подскажите его данные.
5) почему емкости 330н состоят из 3 паралельно сложеных кандюков- 1не выдержует или у автора просто небыло под рукой подходящего?
6) какой вентиль применили?
7) какие кондери купить в выпрямителе- дорогущие марки НЕ как для косого, или чуть проще?
Жду ответа. с уважением Сергей. 73!!!

[yjriy]

Так вроде сначала в этой теме все есть (1 и2- я части)

Сообщение отредактировал yjriy - 29.3.2009, 15:02

[Wiew]

надыбав Самовозбудный мост Гиратора, привожу картинку, мне кажется больше перспективным чем Негуляева. комутация ключиков происходит более мягко,
ссылка

Сообщение отредактировал Wiew - 29.3.2009, 16:42

[AleksZp]

yjriy?
Конечно Вы правы, это было написано если воообще нету осцила, хотя у меня тоже нету. он мне не нужен пока по жизни, но у ребят знакомых есть, им и пользуюсь , если не найдет тогда смотри п. 1. P/S/ У нас даже кружки радиолюбительские остались, это у меня самый запасной вариант был, там ребята как правило отзывчивые и не жадные всегда помогут.