Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Гость_4_*]

надыбав Самовозбудный мост Гиратора, привожу картинку, мне кажется больше перспективным чем Негуляева. комутация ключиков происходит более мягко,
ссылка

Таки да очень перспективно! Осталось тлько в железо превратить. Может займёшья? А потом раскажешь о перспективах. А гс дэ Гиратор много обоев произвёл , не один клозет можно обклеить.

[Wiew]

Осталось тлько в железо превратить. Может займёшья? А потом раскажешь о перспективах.

а почему и нет, сйчас схему в сплане набрасываю, надо бы Гиратора распросит насчет катух, пытаюсь до кучи сложить.

и так... позвольте начать:
L10 - первичка силового тр.
L13 - "обмотка намагничивания" силового тр.
L16 - похоже служит для контроля намагничивания? что из себя представляет?
L14 - наверное транс. тока?
L15 - входит в состав ТГР, токовая ОС, 1виток?
L12 - дроссель-реактор?
для чего служит баян диодов в ТГР? стабилизатор? можно ли чем заменить?
L18, L19, R23 - это обратная связь для самовозбуда? я так понял именно через эти обмотки идет управление ключами.

Сообщение отредактировал Wiew - 29.3.2009, 19:13

[Dedan]

Я вот тоже озадачился током потребления 3120.
В большинстве схем питание бустрепное и от однополярного +18в. Грамотнее питать затвор от +15 \-8. Имеем - принудительно, надежно запертый затвор.
Конверторы VA1215DD1 вх 12v, вых +\- 15 \ 42мА. Не маловато ли тока? И не уменьшить ли -15 стабилитрончиком до -8? Или вообще ставить раздельные на + и - с током 67 мА? Есть сомнения, что конверторы не тянут. В ПДФ нашел вроде циферки по току от 7 до 16 мА, но не уверен. Тем более я поставил на нижние плечи один на два драйвера. (Прокол?)
Ассиметричные Митсубиси M57145L-01 +15\-8 жутко дорогие от 1500р.
У Компела длинная линейка конверторов, попробую еще с ними связаться.

[gyrator]

Гиратор много обоев произвёл , не один клозет можно обклеить.

Нее, клозет у него авторскими свидетельствами обклеен. У них
бумага оченно качественная и печатЯ красивые.
А по-поводу самовозбудного мостика, дык в одной из веток
на форуме г-на Володина схемка серийного изделия имеется
от аФтара от которой и пошли всяческие модельки.
ИМХО, проще найти и воспроизвести, ибо моделька
-это не схемка т.к. в физическом мире не ваялась.

Сообщение отредактировал gyrator - 29.3.2009, 20:36

[Wiew]

вОТ йолы-палы, Гиратор вы что меня со всемы этими катухами бросите , а я уже загорелся б...
раз в модели работает, знач уже на 50% рабочая, осталось паяльник в розеку, и все до кучи...

[Dedan]

Всем доброго времени суток! Собрался вот осилить резонансник и нашел фотомануал " Попытка расставить точки над Ё". Вот тогошо мне нехватает там как на зло и нет. Автор КЛИМ.
Возникло несколько вопросов, я знаю что есть все на форуме, но уменя нет постоянного доступа к нету, подскажите плиз.
1) Какой диам провода у дросселя?
2) как мотается транс (размещение обмоток, сечение их)
3) Параметры резонансной емкости (на 2 кв или 3кв делать ее и какие кандеры применять- красные полипропиленовые импорт или наши к78-18)
4) почему дроссель умножителя намотан на 2 сложенных кольцах? Подскажите его данные.
5) почему емкости 330н состоят из 3 паралельно сложеных кандюков- 1не выдержует или у автора просто небыло под рукой подходящего?
6) какой вентиль применили?
7) какие кондери купить в выпрямителе- дорогущие марки НЕ как для косого, или чуть проще?
Жду ответа. с уважением Сергей. 73!!!

Это закачивал?
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...amp;showfile=64
Первые 70 стр форума разложенные по темам. Там есть ответы на все основные вопросы.

Я делал так:
(есть фотки с описанием, потом выложу в архив)

1. Если есть толстый эмаль провод 2.4 мм им и мотать 12 витков.
Если нет можно голым 4 кв сунуть в "чулок" с последующей пропиткой или во фторопластовую трубку уже без пропитки. Межобмоточная изоляция малярный скотч, лакоткань или фторопластовая лента.
На крайняк просто мотать 4 кв прямо в виниле. В последнем варианте после отстройки аппарата можно перемотать в два слоя с равномерным разрежением витков, межслойной изоляцией и пропиткой.
2. Транс мотается в зависимости от наличия нужного провода. 2,4 мм (около 4 кв) 18 витков в один слой. Можно в два слоя двумя более тонкими. Можно в чулке с последующей пропиткой и пр. варианты...
Вторичка мотается тоже в разных вариантах.
Эмаль 4 шт по 4 кв. Мотал и 5 шт по 1,8мм. Или литц из более мелких лучше набрать 18кв. Шина квадратная\прямоугольная. Шина плоская 30- 36мм х 0,6 - 0,4 мм. Короче все изголяются в зависимости от имеющихся материалов.

Я мотал и голым проводом 3х6 кв. На Е65.

Нарезал 6 шт по 55 см. (для Е70 см 10 прибавить). Отжигал. Обматывал "треугольник из 3х проводов" фторопластовой лентой, поверх малярным скотчем, заклеивая конец не к проводам, а к фторопласту. Они должны свободно между собой двигаться.
"Начало конец" плотно связывал проволокой и один из проводов отгибал на 90 град.
Начинал намотку от середины. Смещаю начало влево( можно и вправо). Загнутый провод идет на верхнюю полуобмотку. Тот что ущел вниз на нижнюю. Мотаю попеременно по одному витку. При таком раскладе получаются полные витки и можно потом транс впаять в плату или запаять наконечники.
см рис.

На сгибах придавливал пальцем провод к каркасу, чуть отгибая от него и следующий угол, убирая "пузыри". Манипулируя изгибом можно плотно уложить провод. Поскольку слои треугольника из 3х проводов имеют разную длину проводников, во фторопластовой ленте провод "плавает" . Главное не давать ему возможности скручиваться пропеллером.

3. Рез емкости обязательно ВСЕ одинаковые и хорошие! Вима или наши К78-2 не менее 1000в. Или 0,15 = 6шт по 3 впараллель и два блока последовательно или 0,1=8 шт. по 4 в блоке. И не забыть зашунтировать каждый блок резистором 100к.

4. Два кольца 20х9х11 ли одно 40мм.

5. Где емкости 330Н?
В большинстве случаев, при больших токах емкости лучше набирать, ток по выводам равномерно распределяется.

6. Что такое вентиль? Выходные диоды 150 EBU 04? Или карлсоны?

7. Электролиты все ставят 2-3 шт 470 или 560 на 400в и 105 градусов. Можно и один на 1000 мкф с винтами. Обязательно шунтируя пленочными 1-2 мкф, можно китайскими.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.12.2009, 3:50

[gyrator]

вОТ йолы-палы, Гиратор вы что меня со всемы этими катухами бросите , а я уже загорелся б...
раз в модели работает, знач уже на 50% рабочая, осталось паяльник в розеку, и все до кучи...

Однако, брошу для Вашего же блага.
Тем не менее, почитайте эту http://mastercity.ru/vforum/showthread.php...7689#post937689
страничку.

[serbun]

Гиганское Спасибо ув. Dedan за предоставленый материал и советы.
Вентель- всмысле вентилятор. транс и дроссель будет на е65 №87.
Конденсаторы в выходном удвоителе- просто не понял почему КЛИМ поставл туда баяны из 3 запаралелиных?
Дайте схему БП большакова, пререрыл все- немогу найти.
И последний вопрос- ТРШ мотать каким мгтфом 0,12 или 1квмм?

[Wiew]

Однако, брошу для Вашего же блага.

мда... с моими знаниями здесь, "начальная школа" не поможет
стоит почти собранный Негуляевськи аппарат, но так ине хватило духу бросить ключики в эти кошмарные условия.

Сообщение отредактировал Wiew - 29.3.2009, 22:50

[ROMAN 3]

serbun,

[Dedan]

Гиганское Спасибо ув. Dedan за предоставленый материал и советы.
Вентель- всмысле вентилятор. транс и дроссель будет на е65 №87.
Конденсаторы в выходном удвоителе- просто не понял почему КЛИМ поставл туда баяны из 3 запаралелиных?
Дайте схему БП большакова, пререрыл все- немогу найти.
И последний вопрос- ТРШ мотать каким мгтфом 0,12 или 1квмм?

Клим емкости подбирал, для оптимальной работы поджигалки. Потому там и баян.
ТГР все мотают мгтф от 0,12 до 0,35. 15 - 20 витков. Кому как нравится. Можно цветной кроссовкой. Жгутик скручивается из 6 проводов. Не забыть пометить начала.
Вентиляторы по компоновке.

Уважаемые старожилы!

Приступаю к ваянию коттеджного бесперебойника на 5 кВт. 220 - 64 - 220.
Не было ли где похожей ветки, никто не помнит?
Местная ветка ИБП практически пустая.

Сообщение отредактировал Dedan - 29.3.2009, 23:54

[bell]

Я вот тоже озадачился током потребления 3120.
Грамотнее питать затвор от +15 \-8. Имеем - принудительно, надежно запертый затвор.

Эт точно, -8в - надежно запертый затвор!
там за глаза хватит -2х в. В запирающем тр-ре Uкэ нас.1-1,15в . + его быстродействие Мгц 300.

[Dedan]

Эт точно, -8в - надежно запертый затвор!
там за глаза хватит -2х в. В запирающем тр-ре Uкэ нас.1-1,15в . + его быстродействие Мгц 300.

В специализированных конверторах для IGBT Митсубиси +15 \ -8,2. Мы их многократно обкатали в серийных аппаратах в режиме 24х7. С тех пор на эти напряжения и ориентируемся.
А случаем не знаете, какой максимальный ток потребляют 3120 с одним полтинником в нагрузке? Хочу питать их двуполярным напряжением. Скорее всего остановлюсь на +15\-5. В ПДФ об этом как-то невнятно написано, что-то про 7- 16 мА или я просто не нашел?
Проблемы с инЪязом. Со школы лишь одну фразу помню: ди киндер геен ин ди шуле.))

Сообщение отредактировал Dedan - 30.3.2009, 21:27

[bell]

вОТ йолы-палы, Гиратор вы что меня со всемы этими катухами бросите , а я уже загорелся б...
раз в модели работает, знач уже на 50% рабочая, осталось паяльник в розеку, и все до кучи...

А ты все таки попробуй, если шаришь в энтих синих картинках.
Смогешь - многие тебе скажут спасибо. Я б тоже собрал с удовольствием, но увы - рылом не вышел. Не рублю я в цветных изображениях, хоть и не дальтоник.

А случаем не знаете, какой максимальный ток потребляют 3120 с одним полтинником в нагрузке? Хочу питать их двуполярным напряжением.
Скорее всего остановлюсь на +15\-5.

если верить китайцу, на макс заполнении 15-17ма.
+17\-2,4 сам пробовал, нормально.

[Dedan]

если верить китайцу, на макс заполнении 15-17ма.
+17\-2,4 сам пробовал, нормально.

На макетный экземпляр буду покупать готовые конверторы. Взял +\- 15 сгоряча не подумав. Потом может быть воткнем питание драйверов в общий БП или сделаем многоканальный конвертор на 3842 с защитами от КЗ и прочими прибамбасами. Сейчас время жмет.. Там еще с ДС-АС 64-220 работы будет вагон.
Кстати. Мы делали два вида защиты драйверов. Ток потребления мониторили в окне мин и макс потребления. Вышел ток за параметры окна - блок выключался. При мягком старте БП, сначала включалось отрицательное напряжение, потом положительное. Чтобы IGBT были гарантированно закрыты. Зарядник был практически неубиваемый.

Сообщение отредактировал Dedan - 30.3.2009, 3:05

[bell]

Мы делали два вида защиты драйверов. Ток потребления мониторили в окне мин и макс потребления. Вышел ток за параметры окна - блок выключался. При мягком старте БП, сначала включалось отрицательное напряжение, потом положительное. Чтобы IGBT были гарантированно закрыты. Зарядник был практически неубиваемый.

Это легко можно было бы реализовать на HCPL316J. Схемы ее обвязки не попадалось?

[Dedan]

Это легко можно было бы реализовать на HCPL316J. Схемы ее обвязки не попадалось?

К сожалению нет. Можно попробовать поискать апноты на сайте производителя. Есть неплохие и простые дрв МС33\34153, правда к ним нужен быстрый оптрон. Сначала обкатаю на низкой частоте до 30 кГц, потом пойду выше. Ах да. Еще и второй оптрон на каждый дрв, можно любой, на индикацию срабатывания защиты.

Сообщение отредактировал Dedan - 30.3.2009, 16:31

[Гость_4_*]

вОТ йолы-палы, Гиратор вы что меня со всемы этими катухами бросите , а я уже загорелся б...
раз в модели работает, знач уже на 50% рабочая, осталось паяльник в розеку, и все до кучи...

Он борец за идею. Чхал он на твои потуги...

[gyrator]

Он борец за идею.

Нее. Он "киздун в картинках" на тему силовой электроники.
А вот Вас пока классифицирую как, извините, просто киздуна.

[cup_root]

Ах как было бы чудесно, если бы каждый юный и не очень падаван в свой профиль в раздел "файлы" накачивал схему и фотоотчет по своему сварочнику.
Ну да ладно размечтался...
Уважаемые господа! Особенно qaki и yjriy!
Подскажите пож-та моточные на ТТ, а в идеале выложите ПОЛНУЮ схему сварочника с ООС по току, оптодрайверами, со всеми личными модификациями. Ну очень прошу!
Нет, нет не посылайте меня на 3... части форума