Индукционный нагреватель , Создание индукционного нагревателя в домашних условиях. Опции

[Санек@123]

Индуктор при этом витков 10 шинкой 8 мм.кв. + емкость 1 мкф (три пленочника) греется очень нехило. Транзисторы вроде в норме.
Может кто подскажет какие взять кондеры чтобы качнуть все это дело хотя бы киловат до двух.

А какие кондеры ставил?не к73-17 случаем?
можно ставить к78-2 эти точно сдюжат!один недостаток--дороговаты собаки)

[Jonnik]

Санек@123
Какие кондеры ставил не знаю. Какие то буржуйские из строчки мониторов (этож был пока эксперимент). Сам смотрю в сторону К78-2 но при токах в индукторе порядка 400А сколько же их ставить 100 штук чтоли? Что нибудь бы по серьезней.
Пока что собираюсь делать полумост с выходным трансом на иферрите и последовательное включение миндуктора и емкости во вторичную обмотку. Вроде бы такая схема должна быть наиболее управляемая + гальваническая развязка от сети. Но что то вспоминается что есть еще пуш-пул на основе фиксатого Cernolega там вроде ток ключей должен быть поменьше а транзисторы стоят что на 600 что на 900в почти одинаково. Сейчас попробую схему пуш-пула поискать. В общем пока есть над чем подумать.

[Санек@123]

Санек@123
Какие кондеры ставил не знаю. Какие то буржуйские из строчки мониторов (этож был пока эксперимент). Сам смотрю в сторону К78-2 но при токах в индукторе порядка 400А сколько же их ставить 100 штук чтоли? Что нибудь бы по серьезней.
Пока что собираюсь делать полумост с выходным трансом на иферрите и последовательное включение миндуктора и емкости во вторичную обмотку. Вроде бы такая схема должна быть наиболее управляемая + гальваническая развязка от сети. Но что то вспоминается что есть еще пуш-пул на основе фиксатого Cernolega там вроде ток ключей должен быть поменьше а транзисторы стоят что на 600 что на 900в почти одинаково. Сейчас попробую схему пуш-пула поискать. В общем пока есть над чем подумать.

слуш а куда это 400 амп?че балки что ли греть?там на народе в фотках видно что для разогрева арматурины не боле 10 ампер жрет....
а тебе если скажем Ктр 1:3 то по первичке ток до 100 ампер!!!!это нада по три полтиника паралелить а иначе вырубать по перегреву будет все равно часто....
кондеры....серьезне думаю вряд ли....бери к78...
есть еще конечно импорт типо wima но это по ходу будет -не реальные денги!!)
успехов!
аа забыл...ток одного к 78 примерно около 20 ампер..ну так район 17-20 ..
вот и считай..скока их надо....с небольшим запасом чтоб было...

Сообщение отредактировал Санек@123 - 9.3.2009, 1:35

[Jonnik]

слуш а куда это 400 амп?че балки что ли греть?

Греть не балки а концы медных шин расплющенных с 4 до 1 мм по несколько штук в пучке, чтобы снять остаточные напряжения и при этом не пожечь изоляцию. Токи такие нужны для того чтобы навести в меди сравнимые токи (удельное сопротивление меди довольно маленькое) и при этом не делать слишком много витков в индукторе. Ток через транзисторы при этом будет не больше чем нужно прокачать для такой мощности, реактивные токи в индукторе за счет резонанса. У меня пока выходит для 5 квт (так получилось по расчетам) 60А для полумоста или 30Адля полного моста и это при мягком переключении ключей. так что думаю по 1 полтиннику хватит только вот выдержит ли irg4pf50w 66кгц ?

[Санек@123]

резонанса. У меня пока выходит для 5 квт (так получилось по расчетам) 60А для полумоста или 30Адля полного моста и это при мягком переключении ключей. так что думаю по 1 полтиннику хватит только вот выдержит ли irg4pf50w 66кгц ?

ну не знай....смотри..сам..а только...полтинник 50 ампер макс-это когда он холодный!!а горячий...-30 ампер!и то если частоту не задирать...
66 кгц думаю не потянет...в ветке по бармалею писали б этом...кто то ставил....-бахают!хоть вроде и написано по даташиту что можно))

[Myxa]

to Jonnik
А она толком и не будет работать, "прототип", я на выходе поставил параллельный контур.
С параллельным контуром уже лучше результат, но всё равно не то, графит и медь греет очень плохо, гвозди нагревает хорошо.
И с индуктором пока не совсем всё понял, мне их несколько надо, разных размеров, эксперементирую...
Задающий можно перестраивать от 20 до 110 КГц.
Сейчас индуктор намотан проводом 1мм, греется, но не сильно, конденсаторы тёпленькие.
Достану шину, и нормальные конденсаторы, буду делать нормальный индуктор.
--------
to Valeriy L
Схемка из "300 советов" ерунда, я её пробовал повторить лет семь назад, ничего серьёзного она не может, но в нашем инете популярна.
Если ссылку найду, выложу, там враги на ГУ50 собрали печку, с фотками её работы.

[Jonnik]

Санек@123
Так 60А это максимальный ток при этом средний будет около 23А для полтинника при 100 градусах допустимо 28А.
IRG4PC50U наверно на такую частоту не пойдут несмотря на мягкое перключение к тому же если уменьшать ширину импульса (думаю так сделать защиту по току) то выключение становится жестким (правда тогда ток уже намного меньше). А вот IRG4PC50W или IRG4PF50W вроде как должны бы пойти. По ДШ вроде до 150кгц должны жить .

Муха
Пока в железе экспериментирую с такой схемкой

 _____.zip ( 6.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2189


Макет конечно но результат вроде бы обнадеживает. 8 сложенных вместе шинок 8*1 мм (по объему примерно столько сколько мне и нужно) нагревает за минуту градусов до 80-100. Осталось чуток, сделать чтоб нагревало до 800 за 10 секунд . Кстати индуктор при этом нагревается жутко (ну еще бы КПД для меди 40 % и это для плавки а для нагрева наверно выйдет еще меньше).
Собираюсь еще поставить диоды последовательно с ключами (не знаю зачем но свичкад говорит что это есть хорошо, видимо тут играет внутренняя емкость транзисторов) наверное стоит поставить последовательно с трансом дросселек 10-20 мкг чтобы ограничить выбросы тока из за более высокочастотного резонанса последовательной цепи. но вроде бы пока с этим справляется индуктивность рассеяния транса. + ко всему этому драйвера Мультика и на управление планирую пока UC3825 ничего лучше пока что то не придумывается.
PS. Трансформатор в схеме без зазора

[Санек@123]

[quote name='Myxa' date='10.3.2009, 3:30' post='82487']
А она толком и не будет работать, "прототип", я на выходе поставил параллельный контур.
С параллельным контуром уже лучше результат, но всё равно не то, графит и медь греет очень плохо, гвозди нагревает хорошо.
Сейчас индуктор намотан проводом 1мм, греется, но не сильно, конденсаторы тёпленькие.
Достану шину, и нормальные конденсаторы, буду делать нормальный индуктор.
--------
а поточнее что такое паралельный??то есть если я правильно понимаю-это кондеры паралельно индуктору на выходе вторички транса?
кондеры какие стоят?(те которые тепленькие)и при каких это токах?

[Jonnik]

Санек@123

а поточнее что такое паралельный??то есть если я правильно понимаю-это кондеры паралельно индуктору на выходе вторички транса?

Именно так.

[Jonnik]

Пока что пришел к такой схеме
(модель в свичкаде III)

 heat.zip ( 3.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1549


Может кто из специалистов прокоментирует, критика приветствуется.
Управлять планируется с помощю ШИМ.

ЗЫ: кстати может у кого найдется модель UC3825 или чего нибудь похожего для свичкада?

[Myxa]

to Санек@123
Конденсаторы стоят вражеские на 0.68*630в, другой маркировки на них нет, для проверки и тестирования модели вполне годятся.
Пока на модель подаётся напряжение не более 70-80в, поэтому они и не сильно греются.
При увеличении напряжения питания до номинала, буду ставить К78-2 или им подобные.
Десяток К78-2 по 0.1*1000v мне обойдутся ~8-10$.
--------
Параллельный контур.
Да, конденсаторы параллельно индуктору, трансформатора пока нет, но планируется.

Сообщение отредактировал Myxa - 15.3.2009, 17:25

[Diso]

Здравствуйте.

Когда то клепая инверторы, не удержался от соблазна и начал периодически привешивать индуктора, и вот какие наблюдения.

1. Чем ближе деталь к индуктору (зазор от стенки) тем быстрее и сильнее нагрев.
2. При прохождении точки кюри нагрев идет за счет потерь на вихревых токах, для улучшения чего необходимо ток контура увеличивать (поддержанием резонанса)
3. Для нагрева немагнитных - придерживаться пункта №2.
4. Когда перейдете с гвоздей на ж/д - костыли с визуально адекватным нагревом, начнуться проблемы с испаряющимся индуктором и уходом из жизни транзисторов.
5. Для живучести транзисторов необходимо добиться, чтобы аппарат был способен держать максимальную мощность на холостом ходу.(без детали в контуре)
6. Для максимально эффективного нагрева необходимо двигать частотой в процессе этого нагрева. (согласование сопротивлений)

[Jonnik]

Вот если кому интересно мой предварительный расчет мощности и потерь для нагрева меди (пришлось школьную физику вспомнить )

 _______________.zip ( 12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1059


Несколько сумбурно и много допущений но зато сразу видно что и как будет греться . Для стали даже после прохождения точки кюри все заметно оптимистичней (удельное сопротивление железа 0,1 ом*мм.кв/м против 0,017для меди)

[Diso]

Дааа, что - то захрясло.

[Jonnik]

Дааа, что - то захрясло.

Дак это ...
Эксперименты экспериментируем, ждем когда деталюхи привезут. Перерываем интернет в поисках хоть чего-то по теме и.т.д.

[Jonnik]

Задолбавшись экспериментировать с разными индукторами накропал в экселе простенький калькулятор для расчета индукторного контура. Может кому облегчит жизнь . Расчеты делаются для меди но в принципе несложно перевести на любой другой немагнитный металл.

 _____1.zip ( 4.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1231

[Jonnik]

Приехали деталюхи. Дошел до 1кВт мощи. Индуктор 7 витков трубкой d6мм на керамической трубке d32мм. Кондер 8,4мкф (84 к78-2 по 0,1мкф).Охлаждение вода около 1 л.мин. Гдето за минуту температура до нужной. Держал включенной около 10 минут, все холодное. Транзисторы IRFP460 и диоды, на одном радиаторе от силового тиристора без обдува, чуть теплые. Идем дальше по мощности . Есть у кого нибудь наработки по поддержанию резонансной частоты? Не совсем уверен в стабильности своей схемы АПЧ, хотелось бы взглянуть на другие решения по этой теме. В понедельник срисую свою схемку.

Кстати, калькулятор показал достаточное совпадение с практикой.

[Санек@123]

Приехали деталюхи. Дошел до 1кВт мощи. Индуктор 7 витков трубкой d6мм на керамической трубке d32мм. Кондер 8,4мкф (84 к78-2 по 0,1мкф).Охлаждение вода около 1 л.мин. Гдето за минуту температура до нужной.

а можно уточнить температура чего за минуту до нужной?нагреваемый материал?какой материал?медь?

[Jonnik]

Материал медь. четыре шинки расклепаные до 1*12мм греются до отпуска (то есть до посинения).

[Jonnik]

Вот в общих чертах схема

 IND1.zip ( 13.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1905


Несколько упрощено. На схеме не показаны драйвера (собраны по схеме мультика http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8 ), немного упрощена силовая часть (непринципиально) и не показаны некоторые расширения которые предполагаются но пока не собраны. Печатка существует но в отладочном варианте (с лишними элементами).
Критика приветствуется, Мало того я просто требую конструктивной критики .