Микроплазменный сварочный Опции

[Фай]

Доброго времени суток всем.Восстановил горелку и попробовал медный полый катод.Дуга загоралась внутри горелки но наружу выдавить её так и не удалось.В принципе вполне нормальный вариант в кач. катода применять вольфрамовый электрод.Изделие покупное стандартное доступное и расходуется относительно медленно.Единственный минус -образование наростов которые приводят к КЗ или пассивации.Но это происходит при подаче окислительного воздуха.Всем удачи.

[Alex72]

всех приветствую.
Прочитал ветку, но так и не нашел ответа на вопрос "Реально собрать рабочий плазморез или нет?" А то у всех всегда что то не так...
Кто нить сделал это чудо?

[Фай]

Доброго времени суток всем.Ув. Alex72, к сожалению ,всегда бывает так ,что всё работает не так как хочется(особенно если это сделано нашими оч.умелыми ручёнками).Даже сварочник Бармалея тысячи раз деланый-переделаный никак не могут закончть(то ВАХ не такая то дуга не так шипит...и т.д. и т.п.)Тот кто сделал плазменный резак тот не будет делиться здесь опытом, а продаст готовое изделие с накруткой в 1000%.Очень забавно бывает читать рекламу плазморезов-и мощные они и компактные чуть ли не корманные и дизайн у них просто супер .А то что они энергии потребляют 4кВт .и то что к этим изящным лёгким и компактным плазморезам нужен ещё большой , дорогой, тяжелый и неуклюжий компрессор это стараются не рекламировать.Хотелось бы знать мнение уважаемых плазмотроностроителей будет ли работоспособно сопло вот токой конструкции.Всем удачи.  ___3.bmp ( 1.56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2300

[Гость_ВВ_*]

Работать будет, в первом приближении. Вопрос сколько времени пока не умрет. ИМХО стойкость мала. Нет завихрителя, следовательно, стабилизации дуги тоже нет. Изгиб шнура дуги вплотную будет съедать все выступы на его пути. Нет изображения поперечной проекции, неясно из рисунка как расположено сопло. Или оно в одной плоскости с осью рукоятки, или в плоскости касательной ее оси. В книге "Плазматроны" описываются конструкции в которых выход плазменного факела осуществляется под 90 градусов.
Кстати, что на эскизе обозначено желтым цветом?
Ув. Фай, есть некоторые сформировавшиеся идеи по улучшению, или доработке Алплаза. Возможно Вас заинтересуют. Это уменьшение веса и габаритов горелки, при одновременном увеличении длительности работы. Экспериментировать самому, в настоящее время нет возможности, еще месяца три, пожалуй. Если интересуют, скажите куда скинуть. Может возникнет желание их проверить. Прочтете, а там решите, стоит ли выполнить в металле.
С уважением, ВВ.

[Фай]

Доброго времени суток всем.Ув.ВВ спло расположено в одной продольной плоскости с рукоятью, а желтым обозначен изолятор.Ещё вопрос по ходу дела :изменит ли что нибудь в работе данной конструкции завихритель?С благодарностью приму любую информацию о плазматронах.Кстати где можно найти эту книгу "Плазматроны"?У меня в профиле есть номер "АСЬКИ".Можно инфу сбросить на мыло faisulo@rambler.ru .Всем удачи.

[Влад88]

Уважаемые плазмостроители.
А на сколько реально в качестве источника использовать
инвертор типа Бармалея. Ведь ВАХ у него штыковая - то, что
нужно для плазмореза и возможно для поджига дуги использовать
осциллятор.
Вот только как будет себя вести дуга? Ведь чтобы получить напряжение
х.х. ~170В Ктр. силового трансформатора должен быть 1,8.

[Гость_ВВ_*]

Доброго времени суток всем.Ув.ВВ спло расположено в одной продольной плоскости с рукоятью, а желтым обозначен изолятор.Ещё вопрос по ходу дела :изменит ли что нибудь в работе данной конструкции завихритель?С благодарностью приму любую информацию о плазматронах.Кстати где можно найти эту книгу "Плазматроны"?У меня в профиле есть номер "АСЬКИ".Можно инфу сбросить на мыло faisulo@rambler.ru .Всем удачи.

Ув. Фай, книгу отправил, она 7 мегабайт, надеюсь, что Ваш ящик ее примет. По поводу сопла, я вероятно коряво задал вопрос, канал сопла и ось рукояти находятся на одной плоскости?
По поводу завихрителя: их ставят для повышения температуры факела (сечение плазменного шнура становится меньше, а ток остается прежним. Отсюда температура шнура растет), их ставят для стабилизации плазменного шнура по оси плазматрона, подальше от стенок, чтобы их не пожечь, их (завихрители) ставят для защиты стенок "холодным" (относительно разумеется) воздухом, т.к. он более тяжелый и при вращении потока воздуха (газа) отбрасывается к стенкам за счет центробежной силы. Кроме этого, в ряде случаев вихревая стабилизация шнура не позволяет ему создавать контактное пятно там где не требуется, опять же на этих стенках. Есть конструкции плазматронов, в которых вихревой стабилизации нет. Так называемая аксиальная подача газа, строго по оси плазматрона, но в этих случаях никаких изгибов, отклонений шнура не допускается. И требуется точная установка электрода центрального и сопла. Иначе все прогорает. Ее мало применяют, хотя я держал такие плазматроны в руках, и приспособа точной установки была выполнена оригинально. Хозяин этого участка один чел. Фамилия Сальников, фанат плазмы. Но это было лет 20 назад. Плазматроны делал свои. Патоновские отдыхали.
ВВ.

[Гость_ВВ_*]

Уважаемые плазмостроители.
А на сколько реально в качестве источника использовать
инвертор типа Бармалея. Ведь ВАХ у него штыковая - то, что
нужно для плазмореза и возможно для поджига дуги использовать
осциллятор.
Вот только как будет себя вести дуга? Ведь чтобы получить напряжение
х.х. ~170В Ктр. силового трансформатора должен быть 1,8.

Раз такая характеристика, то это то что требуется. Осциллятор и используется для поджига, есть еще и контактный способ. При правильном исполнении они оба хороши, но осциллятором лучше, например при резке перфорированного металла. Транс должен быть перемотан на нужное выходное напряжение.
ВВ.

[Фай]

Доброго времени суток всем.Ув. ВВ спасибо за книгу.Буду пытаться её распаковать.Испытывал сопло с каналом "сломанным"под 90 град.(как на картинке) -действительно работает. Факел немного слебее чем у прямого сопла но всёравно варить можно.Несколько раз пробовал подкючить плазматрон к сварочному инвертору .Ничего не получилось.Дуга зажигалась но сразу гасла.Кто-то на форуме уже делал такое.Ещё раз подтверждаю что для микроплазменного сварочного нужен свой БП.Есть мысль: чем заменить компрессор.Но может кто-нить из уважаемых форумчан возмётся её проверить?Всем удачи.С ув.

[Фай]

Доброго времени суток всем.Идея заключается в том чтобы применить вместо компрессора парогенератор .Всем удачи.С ув.

[Alex72]

приветствую всех.
Что то тема глохнет...
Был недавно в лаборатории сварки, видел резак АПР-90. Трехфазный. ИП - простой как деревяшка.
Есть схема осциллятора к нему. В инете на него все есть.
Подарили мне сопел 1.4 мм (думаю, для гаражного варианта - это большой диаметр) и катодов с гафнием.
Буду вытачивать плазмотрон - станок имеется.
А в качестве ИП - переделанный бармалейник...
Как вам эта идея?

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Идея-то хорошая, я вот тоже купил практически всё, что продавалось на Бинцель 70-ку, осталось выточить сам корпус на котоорый всё накручивается. Вот только идея с бармалейником мне не совсем нравится: для нормальной работы плазмореза нужно напряжение ХХ около 320В, а в дуге у него порядка 110В. рабочий ток у 70-ки соответственно 70А. Ежели мы делаем Ктр=1, то и получается что на ключах эти 70А и будут. Потому БП к плазмотронам и делают либо чопперы, либо мосты или полумосты.

[Alex72]

Идея-то хорошая, я вот тоже купил практически всё, что продавалось на Бинцель 70-ку, осталось выточить сам корпус на котоорый всё накручивается. Вот только идея с бармалейником мне не совсем нравится: для нормальной работы плазмореза нужно напряжение ХХ около 320В, а в дуге у него порядка 110В. рабочий ток у 70-ки соответственно 70А. Ежели мы делаем Ктр=1, то и получается что на ключах эти 70А и будут. Потому БП к плазмотронам и делают либо чопперы, либо мосты или полумосты.

Ну так можно бармалейник сделать 3 фазный.
Зато ВАХ как раз для плазмореза (как я понимаю). А если и 1 фазный, то просто ключики нормальные поставить.
А у мостов свои геморои... ))
В сколько вольт на выходе осциллятора нужно для нормального поджига?
И проблему защиты вых. диодов инвертора от осциллятора решить нада...



Сообщение отредактировал Alex72 - 13.5.2009, 22:42

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Для нормального поджига нужно порядка 7кВ, а защита диодов - уже закрытая тема, посмотрите последнюю страницу ветки по осцилляторам

[Dava]

Не-а , у сварочного инвертора ВАХ для плазмы неподходящая. Я брал китайский инвертор ( варил и варит ( он остался жив ) прилично ),
перематывал вторичку ( 17: 20 ), убирал цепь превышения вторичного напряжения (гашение слишком длинной дуги), менял выпрямительные диоды на более высоковольтные и шунтировал их сапрессорами. И... Осциллятор жмешь - выскакивает дежурная дуга,
простреливает основная - и все... Допускаю , разумеется, что я чего-то не учел, но оптимизма поубавилось.

[Alex72]

Для нормального поджига нужно порядка 7кВ, а защита диодов - уже закрытая тема, посмотрите последнюю страницу ветки по осцилляторам

понял, посмотрю. спасибо

Не-а , у сварочного инвертора ВАХ для плазмы неподходящая. Я брал китайский инвертор ( варил и варит ( он остался жив ) прилично ),
перематывал вторичку ( 17: 20 ), убирал цепь превышения вторичного напряжения (гашение слишком длинной дуги), менял выпрямительные диоды на более высоковольтные и шунтировал их сапрессорами. И... Осциллятор жмешь - выскакивает дежурная дуга,
простреливает основная - и все... Допускаю , разумеется, что я чего-то не учел, но оптимизма поубавилось.

а плазмотрон был самодельный или покупной?
Получается что инвертор тормозился? Вроде как должон был дугу держать.

Сообщение отредактировал Alex72 - 15.5.2009, 16:29

[Dava]

Плазмотрон Binzel. Осциллятор самопальный. Цепь дежурной дуги - через киловаттную нагрузку.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Сварочные апараты не так чювствительны к пульсациям выходного напряжения, да и токи там несколько другие. По этой причине китайцы не особо заморачиваются с дросселями на сварочных аппаратах. Я думаю, что ежели к этому аппарату подкинуть дроссель эдак на 1 миллигенри, то всё будет пучком.

[Alex72]

Сварочные апараты не так чювствительны к пульсациям выходного напряжения, да и токи там несколько другие. По этой причине китайцы не особо заморачиваются с дросселями на сварочных аппаратах. Я думаю, что ежели к этому аппарату подкинуть дроссель эдак на 1 миллигенри, то всё будет пучком.

Алексей Николаевич, можно чуточку по развернутей про """ Сварочные апараты не так чювствительны к пульсациям выходного напряжения, да и токи там несколько другие. """
Делаю плазм. резак - токи там будь здоров...

[Alex72]

Итак седня проверил самодельную горелку (аля АПР90) на источнике АПР 90. Работает...
Теперь приступаю к инверторному источнику...