Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[yjriy]

Лучше вкинуть не поджигалку, а нормальный выходной дроссель. Будет и поджиг нормальный, стабильность и не будет током трясти при смене электрода если нет дежурки. Но минус есть-пересмотр конструктива и незначительное увеличение веса.
ЗЫ: я так думаю, что аппарат все-таки делается для проведения высококачественных сварочных работ,,,,наверное.

[Алекс_Н]

Лучше вкинуть не поджигалку, а нормальный выходной дроссель...

А какой? Феррит, провод, витки(индуктометра не имею).

...и не будет током трясти при смене электрода...

Да меня и так не трясло,хоть 110 вольтей было, я в перчатках работаю, однако. А в дождь не работаю- радости никакой.

...и незначительное увеличение веса...

Ну не так уж, полкило, не меньше(это если 20х28).

ЗЫ: я так думаю, что аппарат все-таки делается для проведения высококачественных сварочных работ,,,,наверное.

Эт канешно, хоть этого и не было. Поэтому и чпокнул, наверное, чтобы я конструктив лучше проработал, вот и морочу вам тут... ну у кого что есть, то и морочу.

Кстати не практике проверено получение "высококачественных сварочных работ" с вых. длосселем на резонанснике?

ЗЫ: А есть какой-нить "компас" полегче размерами(пусть самый старый), чуЙствую я, пора трёхмерку осваивать, вроде полегче быть должно.

[AleksZp]

ЗЫ: А есть какой-нить "компас" полегче размерами(пусть самый старый), чуЙствую я, пора трёхмерку осваивать, вроде полегче быть должно.

У меня есть 7,8,9 версии.

[Алекс_Н]

Здрвствия!
Люди добрые, кто собирал негуляевскую поджигалку на IR2153!

Собрал версию с мостом на выходе.При рабочем токе 4А дуга получается длиной
до 3 мм. Звук- тихое шуршание. При этом напряжение на выходном
кондёре(470мкФ) падает до 48-50В, даже без проходного кондёра перед мостом. Напруга дуги 20-30в, в зависимости отдлины дуги. Ток меняется от 3 до 4,5А. Это правильно?
Частота преобразования около 100кГц, если верить осциллографу,
частотомер глючит, т.к. на верхушках импульсов затухающий ВЧ звон, на протяжении
всего импульса. Все детали- точно по схеме, разве только в первичке чуть
толще провод. Разводка правильная(да там и разводить то особо нечего).

Если это неправильно, где может быть причина?

Сообщение отредактировал Алекс_Н - 3.6.2009, 17:02

[sssrsd]

просится домотать вторички
по описанию Папы режимы должны быть в два раза больше

[Алекс_Н]

Да по идее режимы в норме, что меня и смутило. У Него тдок КЗ не более 10А- у меня 8-9, рабочий у Него 4-5А, у меня 4, кондёр на выходе 470х100в, напруга у меня на ХХ 80-90В. Оно можно и домотать,, кондёр у меня на 200В стоит, но многовато буит. Мистика...(с)

Я Ему написал, Он даже ответил, правда вопросом, как одессит прям... Щас написал опять, мож ответит ответом.
А вообще, какая длина дуги должна быть на самой поджигалке?

[yjriy]

А вообще, какая длина дуги должна быть на самой поджигалке?

Зависит от эксплутационных требований сварщика и не всегда нужна длинная дуга. И поджигатели с длинной дугой зачастую засирают сварочное место, особенно при проведении сварочных работ внутри цилиндров весьма небольшого обьема. Регулировка дуги, как правило, под конкретные запросы владельца (сварщика)

Сообщение отредактировал yjriy - 3.6.2009, 20:42

[serbun]

Мое почтение всем форумчанам! Помогите пожалуйста выяснить в чем моя ошибка. сделал резонансник вроде запустил НО внятного резонанса так и ненашел. нашел областть где он должен быть. ниже 35кг кручу начинает возрастать амплитуда на выходе и форма синусоиды выравнивается но это продолжается до22 кгц- ниже при сети и нагрузке0,2ома соваться я не рискнул. Форма управляющих импульсов точно как и должно быть. На этой нагрузке синусоида какято не красивая а ниже опускаешся- выпрямляется. Когда настраивал при пониженных напругах- резонанс находил в районе 30 кгц. Посоветуйте на что обратить внимание ато я скоро скручу резюк частоты- запутался вкрай. Еще один вопрос- тл494 не может выдать заполнение больше 50% ни при каких условиях и как проявляет себя самовозбуд в этом апарате? ПС- поварить 2-3- кой попробовал оч понравилось- лудше чем косарь както мягко даи поджигалка пробивает любую ржавчину кароче одни +++! Помогите советом пожалуста. Пявляюсь в нете я редко такшо прошу прощение за медлительность. Всем заранее спасибо.

[omeech]

А вообще, какая длина дуги должна быть на самой поджигалке?

Чем короче дуга, тем лучше провар свариваемой детали и менньше подрез кромок, кроме того короткой дугой легче наваривается необходимый катет за один проход. Професиональные сварщики намеренно увеличивают длинну дуги для того, чтобы разогнать шлак в сварочной ванне или когда нехватает сварочного тока ("аппарат не тянет") соответственно увеличивается количество брызг, появляются подрезы и раковины.

[reshalo]

Суважением ко всем сторожилам форума .Мне также не дает покоя резонансный мостовой сварочник .Пока жду заказанные IGBT ключи тренируюсь на 460х IRFP , два раза по 2шт уже застрелились.Каждый раз вылетала стойка ,похоже на сквозняк,смотрел мертвое время на 3825 --2,1мксек.Может кто пробовал на 460х получить 90-100А?Какой при этом должен быть рез. дросель? Мой наверно сильно большой -2шт 16х20 2000НМ 12витков 2мм пр. Сил. тр. 20х28 2500НМС 18вит.2,2мм пр. втор.-3+3 16мм.кв. лицендр.Рез.конд.-8шт. 0,1х1000 К78-2.Нужно ли изменять резисторы 51 ом и7,5 ом применительно для 460х.Заранее Всем благодарен.

[HEMELL]

Мое почтение всем форумчанам! Помогите пожалуйста выяснить в чем моя ошибка. сделал резонансник вроде запустил НО внятного резонанса так и ненашел. нашел областть где он должен быть. ниже 35кг кручу начинает возрастать амплитуда на выходе и форма синусоиды выравнивается но это продолжается до22 кгц- ниже при сети и нагрузке0,2ома соваться я не рискнул. Форма управляющих импульсов точно как и должно быть. На этой нагрузке синусоида какято не красивая а ниже опускаешся- выпрямляется. Когда настраивал при пониженных напругах- резонанс находил в районе 30 кгц. Посоветуйте на что обратить внимание ато я скоро скручу резюк частоты- запутался вкрай. Еще один вопрос- тл494 не может выдать заполнение больше 50% ни при каких условиях и как проявляет себя самовозбуд в этом апарате? ПС- поварить 2-3- кой попробовал оч понравилось- лудше чем косарь както мягко даи поджигалка пробивает любую ржавчину кароче одни +++! Помогите советом пожалуста. Пявляюсь в нете я редко такшо прошу прощение за медлительность. Всем заранее спасибо.

С подключенным трансом и с нагрузкой в виде лампочки резонанс увидить очень тяжело.Резонанс виден "остро" при нагрузке 0,15ом, при которой апарат должен настраиваться окончательно. Но если сейчас включить апарат на такую нагрузку в дали от резонанса, то неизвесно, что может произайти с ключами. По этому порядок действий должен быть следующий:
1. Апарат включаем через ЛАТр или можно еще через какой нибудь автотранс с переключением напряжения подходящей мощности.
2. Вместо вых. транса цепляем галагеновую лампу 220в. 200вт.
3. Накручиваем на ЛАТре около 50в. и находим резонанс по макс. свечению лампы (лампа горит в пол накала).
3. Постепенно накручиваем на ЛАТре максимальное напряжение вплоть до 230в., сопровождая подстройкой резонанса, лампа при этом горит что называеться аж синим.
4. Убираем лампу, цепляем транс, на выход транса нагрузку 0,15ом., апарат включаем в розетку 220в., ловим резонанс. Резонанс при этом проявляеться очень "остро", подстройкой чуть в лево, чуть в право - сразу очень заметно.
В принципе все. При настройке приходиться добавлять прокладки в зазоре дроселя и если добавлять по одной то резонанс по новой ловить не надо, достаточно после установки дополнительной прокладки подкрутить регулировку опять до "пика". Начинать настройку надо с 3 - 4х прокладок (бумажный скоч).

[Dedan]

HEMELL,
И при любом изменении частоты - выключать аппарат. "Накручивать" частоту без последствий, можно только с оптическими драйверами, а то может бахнуть.

[ZPS]

Алекс Н! У меня в аппарате поджигалка из первой книги рис.12 стр.27 немножко доработанная. Колечко Epcos внешний диаметр 40мм первичка по книге вторичка 23 витка при холостом ходе 89-91 вольт электролиты вместо 200х200v стоят 470х200v дуга 10мм а то и более. Меняя резистор 20х50W в пределах 10-30Ом выбираеш качество дуги. Дальше параллельно этому резистору стоит подстроечник 2,2 Ком среднюю ногу подаю в точку где соеденяются два резистора по 3Ком. Этим подстроечником настраиваю включение мощной дуги на той длинне дуги поджига которая мне нужна. У меня миллиметра 4-6. Реулируется от 2 мм до максимальной дуги поджига. В эмитере нижнего оптрона вместо 5Ком 2,4Ком полевик IRF530N (нафига поставил такой мощный сам не знаю). А то что у тебя дуга 3мм и больше не получается наверное что-то с колечком не то, может феррит какой кривой.

[HEMELL]

[quote name='Dedan' date='4.6.2009, 17:27' post='94053']
HEMELL,
И при любом изменении частоты - выключать аппарат. "Накручивать" частоту без последствий, можно только с оптическими драйверами, а то может бахнуть.
Я не выключал. А как можно поймать резонанс на выключеном апарате? Что то тут не состыковываеться, обьясните пож. доходчивее. Кроме того ни Негуляев, ни Клим об этом ни слова?

[KLIM]

ЭЭЭ, как это нислова? Я на свой страх и риск накручивал частоту на включенном аппарате. Точнее спускал от 40 кГц ниже. Но убавив регулятор тока, подкрутив частоту, и опять прибавив току, смотрю ток достиг максимума или нет. А последний раз вообще на нужном балласте, только запитал от 50 вольт переменки, прям на мостик, с включенным силовым реле. Настроил максимум тока, при зазоре 0.8мм. Потом подал сетевое, и ток был 170А. Так и оставил. Частоту практически нетрогал, просто проверил туда/сюда, но лучше нестало.
Причем дрова были Негуляева. Сейчас собрал раскачку ТГР Большакова. Проверю, картинка лучше на порядок.

Сообщение отредактировал KLIM - 4.6.2009, 23:30

[HEMELL]

Понятно. Тогда получаеться что?, мне сильно повезло на втором апарате, что ли?...
Ну настройку то я начинал с "верху", это у меня почему то из головы выпало и я просто забыл указать в том сообщении, а на счет уменьшения тока это я слышу в первые. И вроде форум читаю... Я второй апарат минут за 20 настроил, и думал все, настройку освоил, ан нет. Значит повезло, точно говорят, что век живи век учись. Спасибо за инфо.

[yjriy]

на нужном балласте, только запитал от 50 вольт переменки, прям на мостик, с включенным силовым реле. Настроил максимум тока, при зазоре 0.8мм. Потом подал сетевое, и ток был 170А. Так и оставил. Частоту практически нетрогал, просто проверил туда/сюд

Клим я им (мостам) кручу настройку частоты при полном питании силы ( 310 или 415 Вольт) и на балласте при максимальном токе, но правда на оптике. Вылета не было ни разу, не считая геммора по тихому сдыханию силовых диодов при уходе из КЗ в ХХ с дежурным режимом. Но эта проблема была решена и отписана в соотв. теме.

[Genadiy]

а на счет уменьшения тока это я слышу в первые. И вроде форум читаю... Я второй апарат минут за 20 настроил, и думал все, настройку освоил, ан нет. Значит повезло, точно говорят, что век живи век учись. Спасибо за инфо.

Драсте.....!Я об этом не один раз писал и по телефону вам говорил,что кручу при полной силе но при каждой подкруткой опускаю заполнение на минимум,а когда уже резонанс пойман то для более точной корректировки уже подкручиваю пару градусов многооборотника на максимальном не убавляя заполнения.

[HEMELL]

Драсте.....!Я об этом не один раз писал и по телефону вам говорил,что кручу при полной силе но при каждой подкруткой опускаю заполнение на минимум,а когда уже резонанс пойман то для более точной корректировки уже подкручиваю пару градусов многооборотника на максимальном не убавляя заполнения.

Понятно. Ну а если я накручивал на ЛАТре от 50в. до упора, без транса, на полном заполнении, на лампе 200вт., тут тоже есть какото "подводный" камень?

[Genadiy]

Понятно. Ну а если я накручивал на ЛАТре от 50в. до упора, без транса, на полном заполнении, на лампе 200вт., тут тоже есть какото "подводный" камень?

На 50в можно крутить сколько угодно на полном заполнении.Сейчас я ЛАТР даже не использую.Есть у меня такая штука ка ВСА-5к.Он до 50в и ток до 30А(по паспорту и предохранителям меньше,просто я его доработал).Вот его я кидаю на питание ключей и все настраиваю.Потом 220в проверка и легкая подстройка.Пока не подводило.