Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник Опции

[gomed12]

ЧТО понимать под металлическими оболочками???

Это защитный кожух ШП.
Возможен вариант использования в Вашей ситуации системы заземления ТТ.
От заземленной нейтрали газогенераторной четвертой жилой берется только рабочий ноль, а РЕ от контура заземления здания.

[Коот]

Оболочка, это шняга, если быть точным, внутри кабеля. Это никак не его броня. Нужно взять картинку устройство любого кабеля и найти там оболочку и броню. Поэтому ежели написано "... можно использовать оболочку..." это не значит, что можно использовать броню.
Что касается разделения РЕ и N от источника питания... Источник питания для вас- силовой трансформатор. Плюньте мне в лицо, если от трансформатора к РУ 0.4кВ вашей газогенераторной идет 5 проводов.

[gomed12]

Конечно же в кабеле ВБбШв 4х185 + 1х95 никакой оболочки и никогда не было, кроме брони.

Плюньте мне в лицо

Эти 5 проводов создаем мы (при желании) или не создаем вовсе, т.к. нет в природе трансов с разделенными ПЕ и Н внутри трансформатора.

Сообщение отредактировал gomed12 - 19.6.2008, 16:03

[Anatoli]

Да пусть хоть и 10 проводов но с транса выходит 3 фазы и ноль, и к нолю можно подключить немерено проводов только ничего не изменитса. Между оболочкой и бронёй обязательно есть изоляция. Броня в земле подвергаетса корозии и со временем потижоньку исчезает. А теперь самое главное что такое зануление и что такое заземление, и к чему расчёт тока КЗ при замыкании на контур заземления, эти токи должно отключать УЗО а не защита АВ. Это же какой контур надо чтобы при замыкании на землю сработал АВ. Заземлите ноль транса в генераторной на свой контур. А шину РЕ в щитовой организуйте от контура самой щитовой. А в принципе стоимость 1*95 в сравнении с 4*185 помоему пиль, если инспектора сильно потребуют то можно и купить. Но сначала спросите разницу между занулением и заземлением корпусов.

[Коот]

Да пусть хоть и 10 проводов но с транса выходит 3 фазы и ноль, и к нолю можно подключить немерено проводов только ничего не изменитса. Между оболочкой и бронёй обязательно есть изоляция. Броня в земле подвергаетса корозии и со временем потижоньку исчезает. А теперь самое главное что такое зануление и что такое заземление, и к чему расчёт тока КЗ при замыкании на контур заземления, эти токи должно отключать УЗО а не защита АВ. Это же какой контур надо чтобы при замыкании на землю сработал АВ. Заземлите ноль транса в генераторной на свой контур. А шину РЕ в щитовой организуйте от контура самой щитовой. А в принципе стоимость 1*95 в сравнении с 4*185 помоему пиль, если инспектора сильно потребуют то можно и купить. Но сначала спросите разницу между занулением и заземлением корпусов.

Совсем не понял о чем говорил Anatoli. Но чую, что возникает путаница. Для пресечения этой путаницы попробую еще раз изложить проблему и предлагаемое решение.
Проблема: Не охота платить деньги за отдельный РЕ- проводник т.к. используется 4-х жильный кабель (3 фазы+PEN).
Предлагаемое решение: Не использовать отдельный РЕ - проводник. Функцию РЕ-проводника возложить на совмещенный РЕN- проводник.
Что нужно для реализации предлагаемого решения: нужно чтобы соблюдалось условие- "ранее по ходу распределения эл.энергии не было выполнено разделение на РЕ и N проводники, так как ежели это разделение ранее было, то нельзя снова объединять РЕ и N проводники". Где могло произойти разделение на N и РЕ проводники? В исключительно редких случаях (я видел 2 за свою практику), это разделение происходит на силовом трансформаторе и от сил. транса идут 5 концов. Это редкий случай и считаем , что такого разделения не будет в данном случае. В основном разделение на РЕ и N проводники происходит в расперед. устройстве (РУ). То есть от транса , как правило, приходит 4-х жильный кабель в РУ и садится на шину РЕ, а от нее перемычкой на N. После такого действа считается, что произошло разделение на РЕ и N проводники и объединять их далее по ходу распределения энергии - нельзя.
Здесь предлагается следующее: Просто посадить жилу РЕN проектируемого кабеля на шинку РЕ РУ. Система заземления в данном случае будет называется TN-C-S см. ПУЭ рис 1.7.3. а). То есть в этой системе часть потребителей будет защищаться проектируемым РЕN- проводником, а часть существующими РЕ проводниками отходящими от этого РУ , в ПУЭ все это хорошо нарисовано (лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать))) ). ПУЭ рис 1.7.3. а). Таким образом все по закону и без лишних денег на РЕ проводник.

[Spac]

Броню нельзя использовать в качестве РЕ проводника (заземлять не значит использовать как РЕ)
и оптимальнее использовать систему TN-C-S, в газогенераторной не делать разделение РЕ и N
иначе, при еще каком-либо подключении, снова придется тянуть пятижильный провод

кстати, тоимость 1х95 не более 1000 рублей

[игорь.с]

Это защитный кожух ШП.
Возможен вариант использования в Вашей ситуации системы заземления ТТ.
От заземленной нейтрали газогенераторной четвертой жилой берется только рабочий ноль, а РЕ от контура заземления здания.

по-моему ответ по данному вопросу был дан и про броню с оболочкой можно забыть

[ИПр]

Установка в трансформаторной подстанции, помимо ГЗШ, нулевой шины, не означает что система заземления для всех потребителей стала TN-C-S. Просто созданы условия для применения такой системы п.1.7.135 ПУЭ. Так что если от подстанции до потребителя проложен 4-х жильный кабель (броня не является 5 жилой кабеля), система заземления для данного потребителя остается TN-C и РЕN проводник кабеля подключается к ГЗШ ВРУ. В ВРУ также может быть создано условие для изменения системы заземления на TN-C-S и там тоже можен быть установлена нулевая шина. Если в ВРУ используются только з-х полюсные и однополюсные комутационные аппараты то между ГЗШ И НУЛЕВОЙ ШИНОЙ нужно установить перемычку. а если 2-х полюсные, 4-х полюсные и УЗО то перемычку не нужно.
Если от подстанции до потребителя проложен 5 жильный кабель, то система заземления для данного потребителя становится TN-S и действительно дальше на всем протяжении нельзя соединять N и РЕ.

[ChisinevSveta]

В исходном задании имеем "по два кабеля ВБбШв 4х185 на каждый ввод". Если я правильно понимаю, имеются в виду сдвоенные кабели. Ну и возьмем и используем в каждом из пары кабелей одну четвертую жилу как N, а вторую 4-ю жилу как PE. В результате имеем в сумме на входе/выходе -2x3x185 (фазы) + 1x185 (N) + 1x185 (PE).
Что нарушаем в таком варианте?

ЗЫ: Оно конечно времечко пролетело-то, с 2008-го годочка-то, стало просто интересно как вариант решения.

Сообщение отредактировал ChisinevSveta - 17.4.2014, 3:13