Сварка проводов в распредкоробках , как сделать прибор Опции

[Genadiy]

Диоды то диоды, а потянет ли преобразователь в нем?

А кто мешает попробовать?Одним бахом больше.одним меньше.... БП сейчас как грязи в колхозе,можно на всякий что-то омное последовательно с графитом поставить в начале или небольшой дросселечек.а дальше план война покажет.Могу пяток БП для экспериментов подкинуть.Можно кстати и АТ,но у них моща по меньше.там вроде больше 250Вт не было.

[Гость_8pin_*]

Готовое решение это Gysmi на 80А (130-й) кажется, за пять килорублей. Но эти аппараты слишком хрупки и неремонтопригодны, чтобы быть хорошим приобретением, это я как владелец 161-го говорю. Кстати стоит попробовать его на проводах. Вот доделаю ТДМ и займусь.
То что мой трансовый аппарат рассчитан на 250W, надо учитывать что это советские ватты т.е. он их может отдавать неограниченно долго в самых тяжелых условиях а судя по замерам клещами и тестером при сварке пучка проводов 4*2,5мм2 кратковременно развивается мощность до киловатта. Ток сварки лежит в диапазоне 40 - 80А. Пробовал варить при помощи "Анода" (старый такой аппарат, с выпрямителем и дросселем) - гораздо лучше, imho.
М/б получится сделать аппарат на IR2153 + IRFP460 + кольца от неисправных вч трансформаторов от галогенок + тормозной конденсатор.

[IBEX]

Комповый БП АТХ 300Вт готовое решение.Хоть переменкой(с 12в обмотки) хоть постоянкой(только диоды по мощнее поставить)

Дело в том, что среднестатистический компьютерный БП отдает ампер 25 максимум, а этого явно недостаточно для хорошей сварки проводом, тем более они на такой "варварский" режим експлуатации не расчитаны

[Гость_8pin_*]

Провёл пробную сварку проводов с использованием Gysmi 161, в прямой полярности и полярности обратной. Жилы свариваются в обоих случаях, но обратная полярность (+ на графите) практически неприменима из за сильного разогрева графита. Ток по шкале аппарата, достаточный для сварки пучка 3*1,5мм2 20 - 30А, 2*4мм2 многожильный провод - 40А, 6*1,5мм2 - 40А.

[Гость_8pin_*]

Вот, что то типа того.
http://img229.imageshack.us/img229/6443/snap1g.jpg

[Гость_8pin_*]

Запуск макета прошёл удачно. Все детали, за исключением балластных резисторов, не более чем тёплые, варит cкрутку не хуже транса (похоже на Gysmi).
http://img229.imageshack.us/img229/6599/img0003nqm.jpg

[IBEX]

ну так схему в студию, будем разбираться напару)

[Гость_8pin_*]

Щас вот доделаю и проверю, потом буду окончательные схемы рисовать. Но по сути это обычнейший сдвоенный полумост на IR2153 + IRF740. Феррит К38х19х13 из сгоревших питальников "Feron" 250W от галогенок. Параметры времязадающей цепочки 3kOhm * 3300pF, частота работы преобразователя 65-70 кГц, первичка 42 витка, вторичная обмотка 2х10 проводом сечением 1 sq.mm.
http://img16.imageshack.us/img16/6392/img0001dbn.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/5926/53502074.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/8537/49266137.jpg
http://img235.imageshack.us/img235/6003/53095957.jpg

[IBEX]

Тогда ждемс окончательного результата

[Гость_8pin_*]

Ну вот, доделал. Получилось не совсем то, что в идеале должно было быть, по причине наличия слишком компактного корпуса. Но в общем приемлемо. Нормально варит скрутку 4*2,5sq.mm а также многожильный и провод от нагревательных приборов, что собственно и требовалось.
Полную схему мне честно говоря рисовать лень, все использовавшиеся схемы выложены. Но если у кого возникнут вопросы постараюсь ответить. Могу разместить ещё файл с рисунком печатной платы в формате DipTrace 1.4
http://img40.imageshack.us/img40/2507/img0001kfg.jpg

[IBEX]

Все таки хотелось бы увидеть подробную схему с более подробным описанием элементов и намоточных данных, а то я что то немного запутался. Плату естественно выкладывай, и если есть возможность в каком небудь "графическом" формате типа jpeg или другом любом... И можно еще несколько фоток основных узлов, для более полного представления конструкции. Заранее спасибо за беспокойство

[Гость_8pin_*]

Ладно, что нибудь изображу. Просто мне тут пару ключей к своему "Метакому" надо было сделать, благо в июньском "Радио" опубликована отличная схемка и прошивка на ATtiny2313 Д. Григорьева и потом есть ещё идеи касающиеся практической реализации таких сварочных устройств.
Но компоновку всё равно подгонять под имеющиеся корпуса так что новое устройство скорее всего будет выглядеть иначе. Я уже упоминал что в данном случае пришлось повозиться с упаковкой, но оно того стоило -
http://img35.imageshack.us/img35/2026/img0002ges.jpg

[IBEX]

Красиво собранно, серьезно выглядет. Но все же, как на счет подробной схемы и платы?))

[Гость_8pin_*]

Вот схема одного блока,
http://img505.imageshack.us/img505/8763/30787365.jpg
второй точно такой же, присоединяются параллельно по входу и по выходу, общий провод (тот, с которого берётся "-" на питание микросхемы) у каждого блока отдельный. Вообще то после трансформаторов надо ставить токовыравнивающие сопротивления по 0,5 Ом, но работает и без них. Поскольку схема примитивная никакой защиты от короткого замыкания нет, за исключением сопротивления цепей. В частности, вторичные обмотки трансформаторов умышленно намотаны одножильным проводом минимального сечения в термостойкой изоляции с целью извлечь пользу из скин - эффекта. Можно было бы применить токоограничительный дроссель или конденсатор в цепи после вторичной обмотки, но тогда пришлось бы ставить полный диодный мост. Для экономии места я просто применил тонкие, 1,5sq.mm и длинные провода в толстой резиновой изоляции, создающие дополнительное сопротивление. Также 0.7 Ома добавляет кусок троллейбусной щётки в держателе. Он же выполняет функции своеобразного реостата, меняя своё сопротивление в зависимости от положения щёткодержателя. Что касается трансформаторов, то их первичная обмотка оставлена заводской, только устранён перехлёст начала и конца обмотки. Межобмоточная изоляция 2-х слойная - сантехнический ФУМ под лентой из стеклоткани, зафиксированной продольным кольцом изоленты.
Рисунок печатной платы под утюжную технологию по третьей ссылке в сообщении №48, именно он и был использован, только в двух экземплярах, развёрнутых на 180 и смещённых. Можно расположить и по другому. Там же по последней ссылке вид сверху на детали. Вообще-то плата разрабатывалась для питания шуруповёрта а здесь нижний транзистор лучше сдвинуть вниз на 5мм, чтобы радиатору не мешали конденсаторы полумоста.
Вероятно соединив три таких сдвоенных преобразователя можно будет варить тройкой mma.

[Гость_8pin_*]

И это - большая часть схемы не имеет гальванической развязки с сетью, так что при налаживании не следует забывать об осторожности. После окончательной проверки не лишним будет залить печатный монтаж лаком.

[IBEX]

Думаю это устройство собрать в корпусе ок компьютерного БП. Как оно, нормальная идея?)
Хотя уже есть пару вопросов по схеме, но как доберусь до них, так спрошу)

[Гость_8pin_*]

Влезет, наверно. Интересно будет взглянуть на результат. Только надо учесть два момента - надёжная двойная изоляция (я бы по возможности ещё УЗО на вход ставил ) и, хотя у тороидальных трансформаторов минимальное поле рассеяния, удаление их от цепей задающего генератора.
Но вообще сдвоенная конструкция сделана исходя из имеющегося в наличии феррита. Одно такое колечко не обеспечивает нужную для сварки мощность на разумной частоте.
Я опробовал применение транзисторов IRFP460 - IR2153 ещё тянет их на 50кГц с отдельным блоком питания. А это значит что можно изучить возможность использования только одного преобразователя на ir2153 с этими транзисторами и более крупным куском феррита в трансформаторе. Дело только за ферритом но кажется я уже кое-что придумал, однако придётся это отложить до выходных.

[Гость_8pin_*]

Предварительные испытания показали, что конструкция с одним модулем на IRFP460 и частотой преобразования 50кГц работоспособна. То есть скрутки варит и практически не греется.
http://img26.imageshack.us/img26/4652/snap1lis.jpg

[Cardan]

На морозе разрушается не олово ,а свинец. так что паяйте чистым оловом или олово+цинк. Паять в электрическом тигеле.

А-А-А!!! Олово чистое разрушается на морозе!!! Свинец -никогда! Припои специально для того и сделали (ПОС всякие).

А про олово - даже термин такой есть -"оловянная чума".

А сварка лучше. Раньше радиоаппаратуру ламповую варили - не убить!

[Nexor]

то 8pin
можно вашу схему глянуть ? Почему один IRFP460 ? или под модулем вы подразумеваете 2 транзистора ?
Как выглядит выход преобразователя - т.е как формируется ограничение тока или падающая характеристика, чтобы не было КХ при сварке концов провода ?