Что такое кВА? Опции

[Коот]

Нет, Koot, дело несколько не в этом. Трансформаторы и двигатели потребляют реактивную мощность для наведения основного магнитного потока в них. То есть трансформатор не может работать с cosф = 1. (в смысле не нагрузка, а отностиельно входа). Синхронные машины при номинальном токе возбуждения генерируют реактивную мощность, но возбуждение можно отрегулировать так, что генератор будет работать с cosф = 1.

Ну конечно-же я согласен с тем, что трансформатор не может быть потребителем только активной мощности. Но вопрос то был задан несколько по другому. А именно, на трансе пишется его ном. мощность и эта мощность подразумевает мощность отдаваемую трансом в обмотке низшего напряжения. Т.е если на трансе написано 100кВА, то это имеется в виду мощность, которую транс может отдать в цепь своей обмотки низшего напряжения. И эта мощность может быть чисто активной и косинус фи может быть равен 1 у силового транса. Но это не означает, что со стороны высшего напряжения косинус фи тоже будет равен 1.

Что касаеттся синхронных машин, насколько я помню, они генерируют емкостный реактив в сеть только в режиме перевозбуждения.

[Гость_Гость_*]

Переписал паспортные данные дизель-генератора

                 GENERATING SET
MODEL                                                P160H
SERIAL NUMBER                                  FGWNAV01AF0A00576
YEAR OF MANUFACTURE                       2001
RATED POWER - CONTINUOUS             160       kVA
                                                         128      kW
                                                         0.8 cos фи
RATED VOLTAGE                                 380/220 V
PHASE                                                3
RATED FREQUENCY                             50         Hz
RATED CURRENT                                 243.1    A
RATED R.P.M                                      1500
MAXIMUM ALTITUDE                            152.4    m
MAXIMUM AMBIENT
TEMPERATURE                                    27         гр
ALTERNATOR CONNECTION                 S-STAR
RATING ISO 8528-3                            BR
ALTERNATOR ENCLOSURE                   IP 23
INSULATION CLASS                            H
EXCITATION VOLTAGE                        47         V
EXCITATION CURRENT                        2          A
A.V.R                                                 R448

Имеем два значения мощности: полная и активная.
Кожей чувствую что cos фи надо учитывать.

А опыт подобный я провел.
Дизель имеет свой компьютер и дает возможность просматривать все параметры. Так вот, при чисто активной нагрузке (нагревательные тенты) компьютер показывал значения как активной так и реактивной нагрузки. Предполагаю что это обмотка статора. Уверен что если компенсировать индуктивное сопротивление емкостным, можно будет использовать всю полную мощность на активную нгрузку.

БЛЯ! НУ ЧЕ НЕ ПОНЯТНОГ???? ОПИСАН НОМИНАЛЬНЫЙ РЕЖИМ!!! ОБОРУДОВАНИЕ ВСЕ СТРОИТЕЛЬНОЕ ИМЕЕТ КОСИНУС ОКОЛО 0,8....И НЕ ХРЕНА ЭТО НЕ КОМПЕНСИРУЮТ НА СТРОЙКЕ...НЕТУ ТАМ ТАКИХ УМНИКОВ, ЧТОБЫ ВЫСЧИТЫВАТЬ ВСЕ ЭТО!!! НАПИСАНО - 128 кВт, ВОТ И НЕ ПАРЬСЯ САЖАЙ НА НЕГО ВСЕ ЧТО ЕСТЬ В ЭТИХ ПРЕДЕЛАХ, КОСИНУС ЗА ТЕБЯ УЖЕ ДАВНО ПОДСЧИТАЛИ

[Tchernishev]

Согласен. Весо-габаритные показатели оборудования определяются его полной мощностью, то есть для транса - той мощностью, которую он может пропустить.

[Гость_gomed12_*]

В форуме говорилось: Реактивная - поочерёдно потребляется, запасаясь в магнитном поле катушке или электрическом поле конденсатора Давайте исходить из этого: Активная энергия потребляется для совершения полезной работы, а реактивная противодействует этому, инными словами активный ток движется от источника к потребителю, а реактивный - наоборот. Тогда ясно будет, что реактивные токи трансформатора текут от трансформатора трансформируясь к головному источнику и воздействовать на его потребители никак не могут. Когда в сети имеются потребители, которые генерируют реактивную энергию в сеть, стараются их компенсировать на месте, чтобы не загрузить сеть реактивными токами.
Общая мощность (кВА)= геометрической сумме активной (кВт) и реактивной (кВАр) мощностей. Вроде все понятно.

[IzumeRoot]

... а реактивная противодействует этому, инными словами активный ток движется от источника к потребителю, а реактивный - наоборот.

Чему чему она противодействует ? Как это активный ток движется от источника к потребителю? Посмотрите пожалуйста на синусоиду еще раз. Переменным током называется такой ток, НАПРАВЛЕНИЕ и величина которого периодически меняется. И еще взгляните на векторную диаграмму токов в индуктивной нагрузке.

[Гость_gomed12_*]

Говоря о синхронном генераторе, по моему, в паспорте указаны номинальные мощность, напряжениt и ток на генераторе и нагрузке при заданном cos f нагрузки.

[Коот]

... а реактивная противодействует этому, инными словами активный ток движется от источника к потребителю, а реактивный - наоборот.

Чему чему она противодействует ? Как это активный ток движется от источника к потребителю? Посмотрите пожалуйста на синусоиду еще раз. Переменным током называется такой ток, НАПРАВЛЕНИЕ и величина которого периодически меняется. И еще взгляните на векторную диаграмму токов в индуктивной нагрузке.

gomed12- по моему на все ответил. только вот неточность небольшая есть , действительно, ток переменный и тркдно сказать как он движется, но вот понятие мощности- величина постоянная, я бы повторил все что сказал gomed12, но вместо сочетания "активный ток движется от генератора к потребителю" сказал бы, что активная мощность движется от генератора к потребителю ну и т.д.

[Tchernishev]

До не давних пор я тоже так думал, но есть же устройства, поглощающие реактивную мощность. Так что ток никуда не возвращается, как и энергия.
Активная мощность - та часть мощности, которая может быть преобразована в энергию (тепловую, механическую и т.п.), за исключением энергии магнитного поля. Реактивная мощность как раз и расходуется на преобразование энергии электричества в энергию магнитного поля. То есть реактивная энергия вовсе не является бесполезной, она нужна для создания основного магнитного потока в трансформаторах и двигателях и т.п. (за исключением синхронных машин, там картина другая)

[Коот]

Одно из самых глубоких заблуждений состоит в том, что реактивная энергия бесполезна. Не потребляя реактив. энерг. не сможет работать ни один эл. двигатель, ни один транс и вообще любые устройства с катушками и кондерами.

[Гость_gomed12_*]

Раз этот сыр-бор из-за меня, продолжу.
Пример. Синхронный генератор 3х380 В далее по кабелю 3-х фазный понижающий трансформатор 380/220 В далее по кабелю повышающий 3-х фазный трансформатор 220/380 В далее по кабелю 3-х фазный асинхронный двигатель. Примерный вариант эл. снабжения от ГЭС, ТЭЦ, АЭС. Нагружаем двигатель на разные нагрузки до номинальной мощности, измеряем действующие значения (индуктивный + активный) тока на двигателе и на генераторе для каждой нагрузки, токи примерно равны, если пренебречь потерями. Вопрос. Если асинхронный двигатель не является генератором индуктивной энергии и не отдает в сеть ее, откуда на клеммах генератора взялся индуктивный ток? Ответ простой, синхронный генератор является не источником, а потребителем индуктивной энергии. Следующий вариант. Непосредственно у двигателя установили емкостной компенсатор. Производим измерения тока, что же мы имеем? При одной и той же нагрузке, на клеммах параллельно с двигателем подключенном конденсаторе один ток, а на клеммах генератора и двигателя другой ток. Т. е. мы разгрузили питающую сеть от индуктивных токов, скомпенсировали их на месте.
Все что мы не докомпенсировали на месте отдается в сеть вплоть до генераторов ТЭЦ, ГЭС и занимает определенное сечение питающих проводов. Поэтому стараются компенсировать реактивную энергию непосредственно у потребителя энергии.
Учитесь на моих ошибках!

[IzumeRoot]

Вроде бы вопрос не в том надо ли компенсировать реактивную мощность (однозначно надо). Вопрос вроде в том есть ли у генераторов свой косинус фи, который стоит учитывать как косинус фи нагрузки.

[Гость_gomed12_*]

Вопрос вроде в том есть ли у генераторов свой косинус фи, который стоит учитывать как косинус фи нагрузки.

Выпускаемые промышленностью генераторы переменного тока являются синхронными, сами не вырабатывают индуктивную энергию, а коменсируя индуктивную составляющую общего тока нагрузки старается поддерживать cosf около 1.

[Гость_gomed12_*]

сами не вырабатывают индуктивную энергию

, здесь я допустил неточность.
Если генератор отстроен на компенсацию только индуктивной составляющей действующего тока он выступает как статический компенсатор, тогда правильно. А если в сети преобладает емкостной ток, тогда как индуктивный компенсатор. Достигается все за счет перевозбуждения или недовозбуждения обмоток возбуждения. Для этой цели режим возбуждения генератора автоматизируют.

[Гость_Гость_*]

что называется переменным током?

[Гость_Гость_*]

Скажу свое мнение.
Источники питания имеют основной показатель - мощность которую они могут отдать потебителям. Эта мощность выражается в кВА. Возьмем для примера дизель-генераторную установку 160 кВА. Если эта цифра заявлена в паспорте, то это небольшой обман, т.к. производители заявляют кратковременную мощность. При установившемся режиме мощность подключаемая к генратору должна быть не более 128 кВА. В технические характеристики генератора входит коэф. мощности равный 0,8. Получается, что мощность потребителей подключенных к генератору должна быть не более 102 кВт.
Это я могу заявить Вам весьма компетентно!!! Мое мнение было подкреплено КТНом.

По поводу трасформаторов могу предположить, что трансформатор 1000 кВА, может питать потребителей мощностью 1000 кВА и, примерно 1000 кВт, т.к. трансформатор имеет коэф. мощности близкий к 1.

Возникает следующий вопрос. Какую реактивную мощность можно подключить к генератору 160 кВА?

[kivan]

Скажу свое мнение.

C уважением, Иван!

[Tchernishev]

Регулировать, будет потреблять или вырабатывать реактивную мощность синхронная машина можно только для генератора, работающего параллельно с сетью. То есть для схемы, предолженной
gomed12 ничего не регулируется посредством недовозбуждения или перевозбуждения.

[kivan]

Возникает следующий вопрос. Какую  реактивную мощность можно подключить к генератору 160 кВА?

Овечу на свой же вопрос. Генератор имеет cosf = 0.8. Правильнее сказать что нагрузка подключенная к генератору должна иметь такой cosf. Это обусловленно процессами протекающими внутри генератора. При меньшем cosf будет происходить снижение напряжения на зажимах генератора, а при более высоком будет происходить перегрев.

[kivan]

Возникает следующий вопрос. Какую  реактивную мощность можно подключить к генератору 160 кВА?

Исходя из вышесказанного мною, к генератору 160 кВА можно подключить максимально 128 кВА с cosf = 0.8.

[kivan]

По поводу трасформаторов могу предположить, что трансформатор 1000 кВА, может питать потребителей мощностью 1000 кВА и, примерно 1000 кВт, т.к. трансформатор имеет коэф. мощности близкий к 1.

Cosf ногрузки подключенной к трансформатору влияет на на величину напряжения на зажимах трансформатора. При этом лучшие показатели при высоком cosf и напряжение снижается (не занчительно) при низком cosf.

CosF задется исключительно нагрузкой.