напряжение между фазой и изолированным от земли человеком |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
напряжение между фазой и изолированным от земли человеком |
Гость_num_* |
30.3.2006, 15:49
Сообщение
#1
|
Гости |
Какое напряжение будет между человеком и фазой, если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит ?
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
31.3.2006, 1:31
Сообщение
#2
|
Гости |
Цитата(num) Какое напряжение будет между человеком и фазой, если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит ?
Напряжение останется прежнее - 220 Вольт. Чисто теоретически - током изолированного от земли человека, взявшегося за фазу, бить не будет - как не бъет птичек, сидящих на оголенных проводах сети. Существуют и промышленные решения, реализующие эти свойства - так называемые изолирующие площадки. Но экспериментировать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТУЮ - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО! Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения! |
|
|
Гость_Roman D_* |
31.3.2006, 8:02
Сообщение
#3
|
Гости |
Цитата(Anonymous) Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!
Позвольте не согласиться. Боты для того и думаны. Выдерживают киловольты. Тем не менее, при работе с изолирующей площадки необходимо сначала выравнять потенциалы, а затем касаться провода. Смысл какой. Когда монтер забирается с земли на площадку, она приобретает какой-то неизвестный потенциал, зависящий от кучи причин. Этот потенциал может меняться непредсказуемо. Помним, что емкость конденсатора обратно пропорциональна расстоянию между обкладками. А у нас кондер в тремя обкладками: земля, площадка, провод. Поэтому перед прикосновением монтер уравнивает потенциал площадки и провода, накладывая щунтирующие штанги, для того, чтобы уравнивающий ток прошел по штанге, а не по монтеру. |
|
|
Гость_Гость_* |
31.3.2006, 14:07
Сообщение
#4
|
Гости |
Цитата(Roman D) Цитата(Anonymous) Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!
Позвольте не согласиться. Боты для того и думаны. Выдерживают киловольты. После этой фразы остальное читать бестолку. Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения. Дополнительное означает, что не может применяться без какого-либо основного. ПТЭ, 3 группа. Добро пожаловать на пересдачу экзамена! |
|
|
|
Гость_gomed12_* |
31.3.2006, 14:33
Сообщение
#5
|
Гости |
Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения.
также и при работе оперативными и измерительными штангами. Диэл. боты доп. эл. защитное средство для ЭУ выше 1000 В, а диэл. галоши - до 1000 В. |
|
|
Гость_Roman D_* |
31.3.2006, 15:00
Сообщение
#6
|
Гости |
Цитата После этой фразы остальное читать бестолку. Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения. Дополнительное означает, что не может применяться без какого-либо основного. ПТЭ, 3 группа. Добро пожаловать на пересдачу экзамена! Оффтопик, мон шер ами, оффтопик... Да и не стоит хамить, не дочитав до конца |
|
|
Гость_num_* |
3.4.2006, 11:00
Сообщение
#7
|
Гости |
" Чисто теоретически - током изолированного от земли человека, взявшегося за фазу, бить не будет " - а почему не практически ?
На платформе монтеру получается лучше босиком работать чтобы небыло сопротивления ? |
|
|
|
Гость_Roman D_* |
3.4.2006, 14:10
Сообщение
#8
|
Гости |
Цитата(Roman D) Поэтому перед прикосновением монтер уравнивает потенциал площадки и провода, накладывая щунтирующие штанги, для того, чтобы уравнивающий ток прошел по штанге, а не по монтеру.
Поэтому такие работы проводятся не просто по ПТБ, а по специальным технологическим картам, либо по специальным правилам (например, в контактной сети железныз дорог). А если перед прикосновением не соединить рабочую площадку с проводом, (censored) так, что мало не покажется. Ведь изоляция тоже не бывает идеальной, и емкостные токи опять же... |
|
|
Гость_zuz1231_* |
7.4.2006, 15:37
Сообщение
#9
|
Гости |
Человек изолированый от земли и держащийся за провод под напряжением в системе с глухозаземленной нейтралью трансформатора эквивалентен двум сопротивлениям соединеным последовательно и включенным на фазное напряжение (220 В). Одно сопротивление это изоляция второе собственно человек. Напряжение между этими сопротивлениями разделится пропорционально вел-не сопротивления, т.к активное сопротивление человека в миллионы раз меньше сопротивления изоляции, то и напряжение на нем будет незначительным и ток в данном контуре уничтожимо мал, так что чел-ку ни что не угрожает ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Реально изоляция и чел. кроме активного сопр-ия обладают и емкостным, а вот оно может быть сопостовимым.
|
|
|
Гость_Владимир 111_* |
7.4.2006, 21:48
Сообщение
#10
|
Гости |
Наверно не надо забывать об окружающей среде и состоянии человека.
|
|
|
|
Гость_num_* |
14.4.2006, 12:07
Сообщение
#11
|
Гости |
Во время короткого замыкания в доме с металлоконструкциями подсоединенными к нейтрали для уравнивания потенциалов, фазой становятся все батареи и трубы, может ли в этом случаи ударить человека если он одной рукой до батареи дотронулся и не касается других метал. конструкций, или моется в ванне у которой нет доп. соединения с трубой ?
|
|
|
Гость_gomed12_* |
15.4.2006, 13:41
Сообщение
#12
|
Гости |
Физически попадание под напряжение человека представляю себе так.
Должна образоваться разность потенциалов между точкой соприкосновения человека к токоведущим частьям и любой другой частью тела (где переходное сопротивление наименее мала), касающееся либо к заземленным частьям, либо изолированным не имеет значения. Когда достигается разность потенциалов достаточная для пробоя изоляции (у человека это кожный покров, остальное в теле токопроводящая вода с солями) в двух точках тела человека,происходить пробой изоляции кожи и через эти точки протекает ток, независимо от того какой он: постоянный, переменный, частотный, емкостной и т.д. |
|
|
Гость_zuz1231_* |
15.4.2006, 14:20
Сообщение
#13
|
Гости |
Цитата Во время короткого замыкания в доме с металлоконструкциями подсоединенными к нейтрали для уравнивания потенциалов, фазой становятся все батареи и трубы, может ли в этом случаи ударить человека если он одной рукой до батареи дотронулся и не касается других метал. конструкций, или моется в ванне у которой нет доп. соединения с трубой ?
Не должно. Именно на такой случай и предусмотрена система уравнивания потенциалов выполненая таким образом что бы между стороними проводящими частями не образовывалась опасная разность потенциалов. Кроме того, фазой эта проводящая часть по прежнему не становится, а её потенциал относительно земли подрастает на еличину падения напряжения в PE проводнике от протекания по нему тока КЗ. Еще - если выполнена система уравнивания потенциалов, то наверняка стоит и УЗО, которое реагирует при замыкании на стороннюю проводящую часть, кроме того фазный и нулевой защитный проводники должны быть такими что бы время отключения КЗ автоматическим выключателем было менее 0.04 с (надо уточнить, не помню) |
|
|
Гость_num_* |
15.4.2006, 22:24
Сообщение
#14
|
Гости |
А почему фазой не становится ? метал. конструкции с нейтралью же соединены.
|
|
|
Гость_Гость_* |
17.4.2006, 6:55
Сообщение
#15
|
Гости |
Потому и не становятся, что соедениены с нейтралью. Вообще это ворпос терминологии, а не физики. Фаза - это токоведущая часть электроустановки.
|
|
|
Гость_num_* |
18.4.2006, 15:28
Сообщение
#16
|
Гости |
А как здесь сможет помочь система уравнивания если чел одной рукой хватается ?
|
|
|
Гость_Гость_* |
20.4.2006, 22:29
Сообщение
#17
|
Гости |
Ну стоит чел в ванне, ну не соединена она с трубой, но она же не в оздухе висит, а стоит своими железяками на очень хорощо проводящем эл. ток бетоне. Поэтому хватаясь за стороннюю проводящую часть не охваченную системой уравнивания потенциалов замыкет цепь:
фаза-СПЧ-чел-ванна-бетон-земля-нейтраль транса. При выполнении уравнивания: 1. Время отключения такого замыкания мало 2. Человек шунтирован проводниками системы уравнивания. А вообще проблема проще решается, если изолировать нейтраль транса от земли (цепь не замыкается) |
|
|
Гость_Roman D_* |
21.4.2006, 7:53
Сообщение
#18
|
Гости |
Цитата(Anonymous) А вообще проблема проще решается, если изолировать нейтраль транса от земли (цепь не замыкается)
А емкостные токи Вы со счетов сбрасываете?! Убьет... |
|
|
Гость_zuz1231_* |
27.4.2006, 21:37
Сообщение
#19
|
Гости |
Сбрасываю, коль речь идет о квартире. В данном случае эта мера безопасности называется разделительный трансформатор.
|
|
|
Гость_Roman D_* |
2.5.2006, 8:06
Сообщение
#20
|
Гости |
Цитата(zuz1231) Сбрасываю, коль речь идет о квартире. В данном случае эта мера безопасности называется разделительный трансформатор. Через разделительный трансформатор по ПУЭ можно подключать только один потребитель. А так - святое дело. Только где поставить разделительный транс, чтобы потянул стиралку 1.8 ква и сколько он стОит? : |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 21:27 |
|