Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[ig3757]

Вот расчёт затворных резисторов (ток оптики)
http://radioradar.net/radiofan/miscellaneo...hi_electro.html

[Skif]

Скиф. Твой вариант ключей тоже не работает. Полевики повышибало.. буду искать..

я кстати говорил что он некондиционный, и там в схеме специально поставил знаки вопроса на выходе проца перед драйверочками ТГР

[qaki]

Dedan

По стыковке ТГР и проца надо подсобрать и осмыслить информацию, а то грабли лезут со всех щелей.

Трансформаторные драйверы несмотря на их кажущую простоту на
повышенных частотах оказываются весьма коварной вещью. Двухтактные
схемы Vadne1'ева типа дают тянучки по заднему фронту, заставляющие
увеличивать длительность бестоковой паузы и соответственно снижать
выходную мощность. В однотактных схемах реально получить длительность
заднего фронта 120-140 нсек, но требуется аккуратный подбор типоразмера
сердечника и числа витков. Кроме того нужно правильно выбирать величину
сопротивителя в цепи затвора IGBT, иначе звон на переднем фронте рано или
поздно погубит силовой ключ даже при наличии супрессора в виде КС213Б.

[Гость_гость ВМ_*]

Качаем журнал РАДИО 12-2008
http://depositfiles.com/ru/files/4zryx30qi
размер 3,44 мБ.

Вот здесь много что есть
http://www.ddrservice.info/catalog/Journals/

[gyrator]

Dedan
В однотактных схемах реально получить длительность
заднего фронта 120-140 нсек,

И в двухтактных и в однотактных схемках на вторичной стороне
ТГР-а должОн быть активный драйвер и тогда можно работать
на любой частоте. Посмотрите соотв. ветку на форуме г-на Володина.
Там проводили сравнение различных вариантов трансовых драйверов.
Правда почитатели оптики помалкивали, затянув языки в попенсы, несмотря на предложение поучаствовать в процедуре сравнения. А убогий вариант имени Папы Карло, не есть пример для повторения.

Сообщение отредактировал gyrator - 28.12.2008, 14:13

[Dedan]

gyrator,
Эта ветка?
http://valvol.flyboard.ru/topic30.html
Там тема обсуждается на хорошем уровне знаний предмета. Вынуть из нее практический вариант, для меня пожалуй трудновато.... Пока буду делать на 3120, а еще читать и думать... Складывается впечатление, что наш путь уже прошли многие инвертостроители. Однако трудно найти нужные нам практические наработки.

[gyrator]

gyrator,
Эта ветка?

Она самая. Там гость=чукча

gyrator,
Однако трудно найти нужные нам практические наработки.

Мультик выкладывал там и у себя на сайте именно практические
наработки в виде схем и печаток.

Сообщение отредактировал gyrator - 28.12.2008, 19:39

[Genadiy]

Если найдёшь, скажи номер места, тоже интересно что почём?

Короче нашел сегодня энто место на Базаре.Номер забыл глянуть,но его найти легко.Это книжное место Лешы.Книгами на базаре вроде он один остался торговать.У него поверх книг лежит набитая плата и надпись сварочный инвертор с ШИМ.К нему придается (или продается не уточнял) перепечатка из второй книги Негуляева,но фамилию Негулява там забыли упомянуть.По крайней мере я ее там не нашел.Схема сделана по 18стр книги,"полумостовой двухтактный инвертор с ШИМ,с дросселем рассеяния,резонансный".Плата управления запаивается в "Мамку"под 90 гр.Мамка где-то 180х180.Цена платы управления 160грн(на ней было написано),остального не спрашивал.Просто стыдно было спрашивать,на базаре много знакомых и могли бы неправильно истолковать мое любопытство к устройству сомнительного качества и происхождения.К примеру выходные транзисторы сидят на радиаторе из алюм. пластины толщиной 2-3мм и размерами 30х150мм.Не подумал сфотографировать.....Я поначалу думал что это так для наглядности транзисторы прицепили ,потом смотрю транзисторы запаяны.Леша рассказывает что все отлажено и работает.....Короче я дурака включил(шоб не набили морду) и свалил по своим делам.В новом году все же постараюсь сфоткать и выложить на всеобщее обозрение.

[Nexor]

Что, если запитать удвоитель от одной полуобмотки вторички ? Работать будет ?
Просто есть мысль сделать переключатель - запитывающий удвоитель либо от одной полуобмотки либо от двух.
Чем-нибудь черевато нагружать одну полуобмотку вторички ?

[Dedan]

Nexor, Не качается у меня радио журнал. По кругу гоняет. Кинь в ящик плизз.
Может быть просто не удваивать напряжение?
А в чем цель двуступенчатого уменьшения мощности зажигалки?
P.S.
Я сечас решаю какие ставить dc\dc конверторы на драйверы.
Вот варианты. Производитель Motien.
http://www.itis.spb.ru/HOT/dcdc.htm
1. V1-1212S это 12\ +- 12
2. V1-1215S это 12\ +- 15
Серия V3 на 1 доллар дороже, но вдвое мощнее.
3 шт на комплект. Какие брать для 3120?
Можно использовать напрямую.
А можно по выходу подгрузить минусовое плечо, тогда плюсовое чуть приподнимется.
По поводу драйверов ТГР мне эта схемка понравилась (признавайтесь, потерял чья). Наверное лучше преобразовать вход на 5 вольт, чтобы ставить не логический, а простой полевик и должна подойти.
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8
Драйвер Мультика тоже неплохой, так это после ТГР. Но ведь и его вход надо оптимизировать под уровень +5в. И эти две "половинки" должны быть согласованы. Боюсь если выдирать узлы частями, ничего хорошего не будет. Надо найти весь узел "в сборе". Выход проца - вход ТГР - ТГР - выход ТГР - затвор IGBT. Самому мне его не сделать..

Сообщение отредактировал Dedan - 29.12.2008, 17:16

Прикрепленные файлы

 DRV.zip ( 9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 352

 

[Dedan]

Genadiy,
Не так часто, но "разветвление" и доп преобразование по вч переменке встречается. Постараюсь выбрать время и испытать доп транс для драйверов. ВЧ возьму от обратноходового БП. У меня менвел. Доп транс ведь надо тоже с зазором? На колечке не получится? Только потом думаю будут проблемы с повторяемостью. БП то у всех разные.

Сообщение отредактировал Dedan - 29.12.2008, 16:44

[Гость_Гость_voldemar_*_*]

Dedan, извините что вмешиваюсь, но обычный n-p-n вам подойдёт лучше без всякого согласования напряжений, лучше сдвоенный Дарлинга.

[golub]

Самому мне его не сделать..

А что так категорично?

[кабельщик]

Dedan, качаем журналы тут http://www.ddrservice.info/ ... Кликаем на Журналы , потом на Радио , потом на 2008 и т.д. Все качается...
Ссылку даю специально не на конкретный номер журнала, а на сайт вообще, чтоб ты увидел все ресурсы, там лежащие.

[Dedan]

golub,
Спасибо.
1. Я ставил себе цель, без переделки ТГР и его цепей в нашем аппарате, подставить вместо 494 - ЧИМ на AVR. В приведенной схеме, мне почти все понятно. А потянет ли BC337 наш ТГР с 15 витками в плече и четырьмя вторичками? В доработках я стараюсь, как можно больше использовать родные детали резонансника, чтобы он таковым и оставался. И только в крайних случаях...
Ну, если нет другого выхода и надо основательно все перелопатить, придется с этим смириться и садиться перепаивать.
2. Для питания драйверов 3120 какие брать ДС из приведенных? Хотя там есть еще один вариант. V1-1215S01. Вход 12 и два независимых выхода -5 и +15 в.
На сайте Володина в ветке "драйверы" Трибун применял ДС\ДС + - 9в. Вот этого я не понял совсем... Ну разве, что он его использовал как однополярный для бустрепа... Других соображений в голову не идет.
http://valvol.flyboard.ru/topic30.html
Для отладки надо иметь независимое питание. Скорее всего после отладки ЧИМ, можно будет безболезненно, для простоты, запитать драйверы от общего источника по бустрепной схеме. Там ведь импульс постоянной длительности.
Кабельщик. Спасибо за ссылку.
Я раньше оттуда скачивал все журналы, ссылка затерялась. Одновременно разрешает качать не более двух журналов.
Пыс. Пыс.
Все решилось само собой. Были VA1215DD1, взял еще 1 штучку V3-1212S, это на потом. Из + - 12 подам 24 на стабилизатор и буду питать все 3120 впараллель бустрепно (ежели ЧИМ с ними заработает. А куда он денется с подводной лодки?). VA1215DD1 встают на плату, как влитые и ножки совпадают с 3120 (для них видать и делались).
В праздник попьем, а для трезвеВАНИЯ бум паять.)) С НГ Товарищи!!
Лоханулся. Придется перепаивать. Драйверы нельзя ставить на плате вплотную. Между соседними ножками - высокое. Поставлю в линию еще две 16 ногих панельки и ...через один. Ну и счетовод, одной хватило..Точнее 1,5..

Сообщение отредактировал Dedan - 30.12.2008, 19:39

Прикрепленные файлы

 drv3120.zip ( 19.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 352

 

[кабельщик]

Одновременно разрешает качать не более двух журналов.

В каком смысле? Параллельная закачка? Так и на том спасибо... Я оттуда за месяц выкачал все журналы, что там лежат. Теперь только новые подкачиваю...

[Dedan]

,
Составные транзисторы медленные. Хотя..вон у Мультика 973 стоят. Правда у них разброс жуткий...Трибун еще 2 года назад их пытал ...

[Genadiy]

В каком смысле? Параллельная закачка? Так и на том спасибо... Я оттуда за месяц выкачал все журналы, что там лежат. Теперь только новые подкачиваю...

Странно у меня сразу пять параллельно качает...

[Nexor]

Может быть просто не удваивать напряжение?
А в чем цель двуступенчатого уменьшения мощности зажигалки?

не удваивать не поулчится. Нужен этот стабилизатор обязательно, иначе дуга тухнет.
Удвоитель (даже если он не будет удваивать, а будет запитан от 3х витков, вместо 6) то у Негуляева написано, что он сдвигает фазу, разряжась в дугу в другой момет времени, относительно основного тока. ПЛЮС имеем увеличение напряжения благодаря сглаживающему конденсатору в удвоителе - 1,5+1,5 мкф. Так, что даже запитанный удвоитель от одной полуобмотки вторички будет повышать напругу на выходе.
А смысл делать 2 разных наряжения в том, что у меня у одного аппарата получилось напряжение ХХ около 120 вольт, а у другого 150 вольт.
Вот 150 это уже через чур многовато. А если сделать понижающий переключаетль, то можно выбирать между превосходным поджигом и щепающимся электродом.

Сегодня продолжал делать монтаж сварочника, дошёл до момента, когда надо было решить куда прикручивать проводочки, которые потом пойдут на удвоитель. И озадачился тем, что , если запитать удвоитель от одной полуобмотки силового транса (т.е. транс 18/3+3, а удвоитель мы запитаем от 3+3 и от одной 3, через переключатель), то получится, что удвоитеь питается от среднейточки транса и после удвоителя провода подлючаютсяк "+" и к той-же средней точке транса.
Это нормально, что у них МИНУС обим будет ? ато как-то получается, что удвоитель сам себя подпитывать будет.

В этом году сваркопаяние закончил, продолжу после 13 января.
Как ни пытался сделать выходные клеммы - МИНУС ВНИЗУ, ПЛЮС ВВЕРХУ - всётаки получилось наоборот, иначе с монтажом был бы гемор, итак толстенные провода еле впихиваются.
А посмотрев на инвертеры в магазине и фотки скаченные с форумов - при вертикальном расположении клемм - всюда МИНУС СВЕРХУ, а ПЛЮС СНИЗУ.
Толи они также, как и я идут по кратчайшему пути от транса до клемм, толи у китайцев принято варить на прямой полярности (минус на держаке, плюс на детали).
Вобщем у меня получется как у китайцев.
А ещё подметил, что моя компоновка внешне похожа на компоновку ВМЕ120

[golub]

Nexor, а зачем термик одели в кембрик, для лучшей теплоизоляции? У него кажется корпус висит в воздухе.