Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[ig3757]

В схеме Клима, по которой я делаю нижний конец регулятора тока идет через подстроечник на землю. В схеме Клима же из архива(называется "схема аппарата полная") низ регулятора- на землю, а движок через подстроечник тоже на землю. Где правильно?

Когда движок поциометра на земле (4-земля) м\в (мёртвое время)=1.5мкс (мин.гарантированное - м\в забито в мелкосхмене- см.датшит). Т.е. подстроечник от движка на землю не нужен. Значит с нижнего конца-подстроечник-земля (мин м\в или макс.ток).Я себе его не ставил. 1.5мкс ключи пока держат (да и то это при макс.токе).

[qaki]

2 Алекс_Н

все свистит и поет

Вероятнее всего это следствие самовозбуда из-за паразитных связей и наводок
при неудачной компоновке или электрическом монтаже. В основном наводки
вызваны действием переменных магнитных полей или протеканием нескольких
токов по общему проводнику с ненулевым сопротивлением. Тут действует общее
правило: каждый замкнутый контур - суть приемная или передающая антенна,
эффективность которой тем выше, чем больше плошадь контура. Отсюда
необходимость использовать витые пары для снижения наводок. Снизить
излучение силового транса и дросселя довольно трудно, но излучение контура
силовой мост - сетевые электролиты можно заметно ослабить, если использовать
соединение электролитов по прикрепленной схеме. Задающий на ШИМ- контроллере
со всей обвязкой лучше поместить экран, который можно сделать из тонкой
жести от банок растворимого кофе. Хорошо гнется и паяется. Цепь питания
ШИМ- контроллера д.б. тщательно зафильтрована.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Zond]

Скомпоновано очень толково.
При емкости 0,25 придется искать компромисс. Уменьшать индуктивность зазором - возрастет ток КЗ. Может быть тогда виток скинуть? Дросселя не пропитанного на подмену нет?
А что так странно расположены выходные диоды? Так не лучше? А если еще транс положить набок, выводы будут предельно короткие. У Вас же все закрыто текстолитом. Очень удачное решение. Между диодами отлично пройдет земляная шина.
А зажигалку, входные цепи, БП и БУ куда планируете поставить? И еще минус, рез. емкости без обдува остались.
Если их перевернуть и втиснуть между трансом и дросселем или перед дросселем, а на освободившееся место встанет входной выпрямитель....
Да. Компоновка очень перспективная! Спасибо!

Что то с радикалом случилось. Фоток там нет.

Выходной выпрямитель и зажигалка будут чуть дальше.

Всю конструкцию пришлось вытянуть в длинну из за того что есть корпус UPC а он узкий и длинный.

А диоды я давно уже перестал цеплять на медную шинку напрямую на радиатор и термопаста токопроводная под них а в радиаторе сверлится дырочка затем он ставится на газовую плиту нагревается капается флюс по алюминию и припаевается медный провод. сделал уже так 3 косых нигде проблем не с контактом не с перегревом не было.

Я тоже думаю что резананс пошел вниз из за конденсатора в первом апарате стояли к28 015.1000и шесть штук.
А если так и оставить резонанс на уровне 22-25кгц чем это плохо???
По току до конца не проверял как прикручу входные конденсаторы и диоды буду настраивать.

Что получится потом выложу.

Просто очень уж охотов упэску все впихать.

[qaki]

2 Zond

А если так и оставить резонанс на уровне 22-25кгц чем это плохо???

Дык силовой транс на жарком кубанском солнце перегреваться будет.

[Гость_Гость_AleksZ_*_*]

Добрый день,
нужен совет опытных сваркостроителей.
Можно ли исполтзовать вместо феррита EPCOS Е65, №87 на FERROXCUBE 3F3 1800 говорят что это аналог?
вместо кольца К28х16х2000НМ R29.5х19х14-2200? Возможна ли такая замена без изменения моточных данных и характеристик дросселей и трансформаторов?

[RV3BJ]

А диоды я давно уже перестал цеплять на медную шинку напрямую на радиатор и термопаста токопроводная под них а в радиаторе сверлится дырочка затем он ставится на газовую плиту нагревается капается флюс по алюминию и припаевается медный провод.

Об этом поподробнее, если можно. Какого диаметра отверстие ? На какую глубину ? Отверстие очевидно глухое. Какой диаметр провода используется при пайке ?

[Zond]

Об этом поподробнее, если можно. Какого диаметра отверстие ? На какую глубину ? Отверстие очевидно глухое. Какой диаметр провода используется при пайке ?

Да глухое отверстие в боковой части радиатора сверлом6-6,5мм провод использую 16 квадрат обычный сварочный только заместо родной резиновой изоляции термоусадка. Капается флюс по алюминию затем припой и в принципе все паяется только надо научится температуру на газовой плите выставлять. помоему такая компановка минимальная по габаритам.

[sssrsd]

Снизить излучение силового транса и дросселя довольно трудно, но излучение контура
силовой мост - сетевые электролиты можно заметно ослабить, если использовать
соединение электролитов по прикрепленной схеме.

Позволю не согласиться, если кондеры набраны баяном правильно брать на крайних концах- допустим + справа, - слева

[Wiew]

кондеры набраны баяном правильно брать на крайних концах- допустим + справа, - слева

Самый верный вариант!

[HEMELL]

Добрый день,
нужен совет опытных сваркостроителей.
Можно ли исполтзовать вместо феррита EPCOS Е65, №87 на FERROXCUBE 3F3 1800 говорят что это аналог?
вместо кольца К28х16х2000НМ R29.5х19х14-2200? Возможна ли такая замена без изменения моточных данных и характеристик дросселей и трансформаторов?

У меня транс и дросель на Е65 Феррокскуб 3Ф3.Все заработало и настроилось нормально. Про остальное не знаю.

[Dedan]

Требуется консультация.
В универсальном гаражном блоке противоречивые требования к разным устройствам.
Состав: Сварочник; Зарядник 24 и 12В авто + ручное; Пускач 12В; В перспективе в него же полуавтомат. - на пускач 24В видимо не хватит мощности. Камазовский стартер 8,2 кВт...
Ищу компромисс. На малых мощностях полезут грабли. Может быть транс модифицировать? Намотать на Е80, первичку сделать 17+ 8 с отводом, даже 15 хватит? Чем ее переключать? Полевиками? Да и дроссель придется по выходу ставить. Или проще для этой цели сделать инвертор А.Лисова?

Сообщение отредактировал Dedan - 5.12.2008, 2:26

[Dedan]

Skif,
Не сердчай так. Отрицательные эмоции надо уметь заземлять через себя, не пропуская их дальше. А провокационные выпады - игнорировать. Если все станут проводниками и усилителями, жить станет невыносимо.))
Делай свое дело. Соберем и обкатаем сервис, перенесем в проц ШИМ, тем более, что он простейший. И будет управа в одном корпусе. Честь и почет разработчику.))
А что касается 3D, так и платы мы раньше на миллиметровке делали. А ЛЭЙ оказался много удобнее, не говоря уже о профи прогах.

ЗЫ.
Человек просто обязан ошибаться, раз на его ошибках кто-то учится.))

Сообщение отредактировал Dedan - 4.12.2008, 20:16

[qaki]

2 Wiew
2 sssrsd

Продолжаю упорствовать. При подключении силового моста к средней точке
баянной шины полубаяны образуют два частных контура с противоположными
направлениями токов, что дает взаимную компенсацию соответствующих
высокочастотных магнитных полей. Это конечно не панацея от всех видов
наводок, но в некоторых случаях при неудачной компоновке может
помочь. Отсюда вывод - в силовой электронике нужно учитывать все
казалось бы мелочи.

[gyrator]

Виртуальный резонансник с ЧИМическим регулированием
вых. тока и макс. частотой 150кГц. [attachment=2373:________...________.zip]
Даже "тормозные" IGBT могут работать в составе резонансника
на этой частоте. Из популярной схемки выкинут монстроподобный нелинейный дроссель и заменен на несколько воздушных катушек по 6мкГн. Управление с пом. любого двухтактного CM-контроллера к которому добавлены элементы, позволяющие формировать импульсы постоянной длительности с изменяемой частотой.
ИМХО, только на частотах выше 100кГц можно познать радость от использования резонансника с "родным" ЧИМическим управлением.

Сообщение отредактировал gyrator - 5.12.2008, 0:06

[Алекс_Н]

А считается ли вышеуказанным "баяном" соединение 2-х кондёров(по 470,0)? У меня вход выпр. сети со стороны первого кондёра, постоянку беру между ними. Сделать вход и выход посредине? Дорожки усилены припаяным проводом 2,5 кв.мм

ЗЫ Вообще неприлично такой силище бояться таких мелочей .

Сейчас вот нарисовал новую печатку БУ, завтра вытравлю и буду собирать. Вроде все советы учёл, позырим на результат.

Кстати что с полевиками делать в смысле замены для лучшей совместимости с 494? Есть один IRFZ44N, хочу попробовать

[sssrsd]

ИМХО, только на частотах выше 100кГц можно познать радость от использования резонансника с "родным" ЧИМическим управлением.

ну дай схемку человеческую, не томи. ты как моя соседка-хочет и не дает...
ДЕДАН
а мабуть на лишние диоды раскашелиться и +доп обмотка, размеры в гараже роли не играют

Сообщение отредактировал sssrsd - 5.12.2008, 0:21

[Dedan]

gyrator,
Название ему приписал РезЧимГир.))
Примеры реализации уже есть?
А где же я видел в железе инвертор с катушками без сердечников? Вывалилось из памяти..
Что-то встречал не так давно..
Намотал 6 мГн. Провод 1,3мм. Шаг 2мм. Получилось на 17мм оправке 16 витков. Или перемудрил чего? Может многослойку намотать на тонкой оправке? Наверное получится. На 7мм в два слоя около 40 витков. Габарит 30мм на 12. Уже нормально.
ШИМ 34025, 3825, 3525. Про Х1 хочется подробнее. Это ведь сборный модуль?

Сообщение отредактировал Dedan - 5.12.2008, 4:45

[Dedan]

ну дай схемку человеческую, не томи. ты как моя соседка-хочет и не дает...
ДЕДАН
а мабуть на лишние диоды раскашелиться и +доп обмотка, размеры в гараже роли не играют

1. Плохо уговариваешь...Соседку имею ввиду.)) Гиратор вроде говорил, надо все красное выкинуть -вот и схема. Хотя боязно первопроходцем.))
2. На две полноценных вторички места много надо, наверное и Е80 мало будет. Надо мудрить с отводами вторички, не так и сложно. Уже есть соображения. Вот только на малых мощностях (почти все жаловались), не любит наш резонансник работать.
Уже понял. В нашем коммутацию первички лучше не делать. Резонанс съедет вниз и намного..
Значит эта идея для другого аппарата.

Сообщение отредактировал Dedan - 5.12.2008, 2:46

[gyrator]

ну дай

Эт к сосёТке.
Этого не надо. А.П.

Вот только на малых мощностях (почти все жаловались), не любит наш резонансник работать.

Нормально работает, мало того он и легулироваь выходное напряжение
мОгет и даже стильбизироват, ессно при наличии ЧИМ ОС по напряжению.
[attachment=2381:_________.zip]

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 5.12.2008, 14:01

[Zond]

по ходу дальнейщей сборки столкнулся с интерестным эфектом помоему у когото тоже тут такое было попытался использовать недорогие китайские конденсаторы

так вот с ними контроллер выполненый на TL49 во многих положениях резистора глючил транс пистчал и зжужал.

после замены на К72-8 все глюки кончились во всем диапазоне подстроечника тишина пять слоев скотча 170А на выходе больше не надо частота 29кгц.



Так вот как могли давать кондеры такие помеши на шим не понятно но факт.

Получается чтоб резонансник работал без проблем нужны или вима или к72-8
продолжаю пихать все дальше в УПС.