Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Чем грозит отклонение частоты питающего напряжения от номинального 50 Гц?

FrankHorrigan
сообщение 1.12.2008, 16:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 12145



собственно вопрос уважаемые товарищи электрики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 1.12.2008, 16:28
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Навскидку: у трансформаторов изменится коэффициент трансформации и следовательно напряжение на вторичной обмотке. У двигателей изменится частота вращения и многие другие характеристики (например мощность).


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.12.2008, 16:50
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



В довесок.
На работе нагревательных элементов не скажется.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 1.12.2008, 17:23
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



"у трансформаторов изменится коэффициент трансформации и следовательно напряжение на вторичной обмотке."
Нет, не изменится. На напряжение на вторичной обмотке могут повлиять паразитные параметры трансформатора, которые на новой частоте могут стать неприемлимо значащими.
А вообще, конечно, вопрос поставлен слишком обще, чтобы на него конкретно отвечать. Насколько велико отклонение, как долго, меняются ли при этом другие паратметры, характер нагрузки и многое другое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 1.12.2008, 17:55
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Цитата(Евгений @ 1.12.2008, 16:28) *
Навскидку: у трансформаторов изменится коэффициент трансформации и следовательно напряжение на вторичной обмотке. У двигателей изменится частота вращения и многие другие характеристики (например мощность).

Коэффициент трансформации, как уже сказано, не изменится. Частота вращения двигателей действительно снизится. Но если у потребителя это скажется только на производительности (что тоже не есть хорошо), то снижение производительности двигателей собственных нужд на электростанциях за каким-то пределом приводит к лавинообразному процессу: ниже производительность двигателей собственных нужд - меньше вырабатывается пара - меньше мощность турбины - дальнейшее снижение частоты. Очень быстро электростанция (я не говорю о гидро) остановится. Тогда уж совсем плохо.
А вот "паразитные параметры трансформатора, которые на новой частоте могут стать неприемлимо значащими" не стоит преувеличивать. При таком изменении частоты, которое не доведет до развала системы этим можно пренебречь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 2.12.2008, 7:46
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Прошу прощения за неправильный ответ. Теорию не помню, а туда же icon_smile.gif
Да, про важнейший параметр - завал электростанций и забыл icon_sad.gif


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FrankHorrigan
сообщение 2.12.2008, 11:07
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 12145



Добрый день товарищи.
Спасибо за ответы.

Уточню вопрос.

Как повлияет изменение частоты питающего напряжения (+-20Гц) на работу:
- электроинструмент(дрель, болгарка)
- понижающие трансформаторы 220/36
- электрооборудование типо компьютеров, оргтехники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 2.12.2008, 11:17
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



В единой энергосистеме такое снижение в принципе невозможно. Она попросту погаснет. А вот если Вы заставите работать с такой частотой автономный генератор...
Трансформатору при этом ничего не сделается. Как работал, так и будет работать. Если это трансформатор безопасности для освещения - так этого и не заметите. Электроинструмент по крайней мере существенно снизит производительность (если на его входе нет какого-то преобразователя частоты или выпрямителя). Компьютер, скорее всего, работать также будет. Но в этом не уверен.

Сообщение отредактировал doro - 2.12.2008, 11:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 2.12.2008, 12:26
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1509
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(FrankHorrigan @ 2.12.2008, 10:07) *
- электрооборудование типо компьютеров, оргтехники.

БП компьютеров и др. современной радиотехники - импульсный. На входе там стоит выпрямитель. Т.е. по большому счету им (блокам питания) частота по барабану (по крайней мере изменение ее в таких узких пределах.)
Хотя, может я и не прав. Может хуже работать монитор (телевизор) в части кадровой развертки.
Та не... Посмотрел современные схемы теле. Нормально они будут работать при снижении/повышении частоты.

Сообщение отредактировал mic61 - 2.12.2008, 12:59


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FrankHorrigan
сообщение 3.12.2008, 15:28
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 12145



Спасибо за ответы, товарищи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 3.12.2008, 16:01
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



По-моему, еще изменится ток к.з., следовательно и защита.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ulura
сообщение 14.12.2008, 19:39
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.11.2008
Из: USSR
Пользователь №: 12688



Сам вопрос, с точки зрения теории, одновременно и простой и сложный. Электроинструмент, - дрели, болгарки и т.п. т.е. электромашины, при повышении-понижении частоты изменения не "почувствуют". Как ответил один товарищ, "по-барабану" это всему, что в своем составе использует источники питания с преобразованием частоты - мониторы, принтеры, современные телевизоры - и это правильно. Но, с трансформаторами - тут могут быть неприятности. Физику не обманешь, и при ПОНИЖЕНИИ частоты могут возникнуть катастрофические (!) последствия! Причем чем ближе частота к нулю, ( а минус 20 Гц - это частота равна 30 ГЦ ! ), тем сложнее предсказать последствия. Нужно знать: что конкретно необходимо проанализировать.При Повышении частоты, катастрофических последствий не будет, но проблемы могут возникнуть. Анализировать тоже нужно. Все зависит от мощностей. С уважением. Сергей


--------------------
Глухой хирург наркоз не применяет...Главное - чтоб человек был хороший...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Wutkopf_*
сообщение 18.12.2008, 1:39
Сообщение #13





Гости






В работе энергосистемы нередко случаются аварии, вызванные разного рода причинами, в результате которых система может потерять часть своих источников питания (аварии на генераторах, питающих трансформаторах). Обычно, в случае потери питания от источника, применяется АВР, с помощью которого к системе подключаются дополнительные источники; или систему соединяют с параллельно работающей системой. Однако во многих случаях мощности источников, питающих параллельную систему, может быть не достаточно для питания своей и добавленной нагрузки, в связи с чем в системе возникает дефицит мощности, проявляющийся в первую очередь в снижении частоты системы.

Снижение частоты на десятые доли герца могут привести к ухудшению экономических показателей системы, но серьезной опасности не несет. (Промышленная частота переменного тока в России и ряде стран Европы принята 50 Гц, В США — 60 Гц) Снижение же частоты на 1-2 Гц и более может привести к серьезным последствиям для работы энергосистемы, а так же для ее электроприёмников. Объясняется это тем, что при снижении рабочей частоты снижается скорость вращения питающихся от системы электродвигателей. В число этих двигателей, в частности, входят и механизмы собственных нужд тепловых электростанций, которые так же питают данную систему. В результате этого снижается выходная мощность, генерируемая тепловыми электростанциями, и частота падает еще быстрее. Этот процесс называется «лавиной частоты» и приводит к выводу системы из строя.

Снижение частоты несет разрушительные действия для сложных технологических процессов, может привести к угрозе безопасности людей, повлечь за собой серьезные техногенные или экологические катастрофы. В частности, при долгой работе крупных паровых турбин на пониженной частоте в них возникают разрушительные процессы, связанные с совпадением частоты вращения турбины с резонансной частотой какой-либо из групп ее лопаток.

Кроме частоты, в системе уменьшается напряжение, недостаток которого так же серьезно влияет на состояние потребителей электроэнергии.

Для того, чтобы не допустить обвала частоты в системе, принято отключать часть приёмников электроэнергии, снижая тем самым нагрузку на систему. Подобное отключение называется автоматической частотной разгрузкой (АЧР).
see: http://ru.wikipedia.org/wiki/АЧР
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Славик_*_*
сообщение 22.11.2014, 23:18
Сообщение #14





Гости






как повлияют 60 герц частота питающего напряжения на работу компьютера
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 23.11.2014, 9:59
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



на всё что на входе имеет импульсный блок питания - никак, только там где 60Гц 120В вроде?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 23.11.2014, 13:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Volt380, так на этих импульсниках пишут типа 110-250 (или типа того), так что должно работать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 23.11.2014, 13:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



А где ж взять 60гц к чему сей вопрос. ИБП работают от 180-до 250в.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 23.11.2014, 15:17
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(FRAER @ 23.11.2014, 13:25) *
Volt380, так на этих импульсниках пишут типа 110-250 (или типа того), так что должно работать

есть такие, но не все..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Славик_*_*
сообщение 23.11.2014, 20:32
Сообщение #19





Гости






Цитата(Гость_Славик_* @ 22.11.2014, 23:18) *
как повлияют 60 герц частота питающего напряжения на работу компьютера


Товарищи подскажите!!
генератор выдаёт:
Напряжение = 220 В
с
Частотой = 60 Hz

Я понял, что на роботу нагревательных элементов не повлияет никак, БП компьютеров и др. современной радиотехники - импульсный. На входе там стоит выпрямитель. Т.е. по большому счету им (блокам питания) частота по барабану/
Вопрос в другом!?
У Меня газовый катёл, он электрический, для работы его электроники необходимо, в параметрах указано, Напряжение = 220В и Частота = 50Hz, как повышеная частота с генератора (60Hz) повлияет на роботу электроники котла?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 23.11.2014, 20:53
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8915
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А какой БП у мозгов котла?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 21:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены