Вопрос гос. инспектору Ростехнадзора Опции

[бармалей]

здравствуйте.
У меня проблема.
Мне предложили выполнить работу по прокладке кабеля в земле.
Ситуация такая: Есть дачный кооператив который раньше был подключён от рядом стоящего стадиона, Теперь этот кооператив отключили и надо тянуть до РУ Пермэнерго. Теперь надо делать проект, проектировщики просят генплан. Чтобы его получить надо написать какое-то заячвление на разрешение работ. А я даже не знаю требуется ли согласование с ростехнадзором и к каким работам относится раскопка траншеи и укладка кабеля.
Помогите разобраться с ситуацией куда бежать и какие документы собирать.

проектировщики просят у вас топосъемку местности с нанесенными наземными и подземными коммуникациями и согласованием их трасс с владельцами

[Гость_Гость_foxer59_*_*]

проектировщики просят у вас топосъемку местности с нанесенными наземными и подземными коммуникациями и согласованием их трасс с владельцами

Скажите пожалуйста где я могу взять эту топографическую съемку?

[Гость_Гость_Абориген_*_*]

Олега, зараза распространяется быстро, давай к нам.

[бармалей]

Скажите пожалуйста где я могу взять эту топографическую съемку?

эта проблема заказчика. или заказывает новую,(организаций, делающих данный вид работ полно и у них должна быть лицензия на данный вид работ), или ищет старую, но на ней должна быть ссылка, что на дату такую-то съемка верна

[Хлоп]

Вот выдержки из Руководства по эксплуатации персонального компьютера Формоза.
1. Компьютер является электрооборудованием представляюшим опасность при определенных условиях.
2. Компьютер по степени защиты от поражения электрическим током относится к устройству класса I. Дополнительная защита обеспечивается защитным проводом стационарной электропроводки.
3. Компьютер относится к классу машин вычислительных электронных цифровых (код ОКП 401300) и предназначен для создания базовых средств автоматизации, индивидуального использования или в системах и комплексах обработки информационных данных.
Обратите внимание ПЭВМ это электрооборудование а не Электроустановка и его назначение обработка данных а не обогрев и освещение помещений. Единственное средство защиты это третий провод в розетке а не правила для ЭУ.
Вот ГОСТ Р МЭК 60950-2002 которому соответствуют ПЭВМ. Там тоже нет ни слова про то, что компьютер это Электроустановка. Посмотрите внимательней может пересмотрите свое понимание Электроустановки?
http://www.complexdoc.ru/text/%D0%93%D0%9E...9A%2060950-2002

Сообщение отредактировал Хлоп - 17.6.2010, 9:50

[Гость_Гость_*]

Единственное средство защиты это третий провод в розетке а не правила для ЭУ.

Далеко не единственное.
А с этой мерой защиты при косвенном прикосновении разобрались, али так и нет. Что будем с корпусом компьютера то делать? Заземлять или занулять или ничего не делать?

[Олега]

Там тоже нет ни слова про то, что компьютер это Электроустановка.

В каталоге на кабель тоже не написано, что это ЭУ. Я проверял.
Хлоп, Вы еще не опухли от поиска истины? Я просто заглянул, попроведовать, узнать про успехи. Что-нибудь новенькое появилось?

[Хлоп]

Далеко не единственное.
А с этой мерой защиты при косвенном прикосновении разобрались, али так и нет. Что будем с корпусом компьютера то делать? Заземлять или занулять или ничего не делать?

Ничего делать ненужно корпус компьютера итак уже заземлен через третий зашитный проводник в розетке, дополнительного заземления нетребуется. Важно лишь чтобы проводка была трехпроводная как требует ГОСТ и завод изготовитель в инструкции по эксплуатации. И вообше любое дополнительное заземление может быть источником помех для радиооборудования. Поэтому ненужно самодеятельность проявлять.

В каталоге на кабель тоже не написано, что это ЭУ. Я проверял.
Хлоп, Вы еще не опухли от поиска истины? Я просто заглянул, попроведовать, узнать про успехи. Что-нибудь новенькое появилось?

так кабель и не является Электроустановкой все правильно в каталоге написано. ЭУ он станет когда его смонтируют внутри какой нибуть ЭУ и работать на этом кабеле придется по правилам для ЭУ. А пока это всего лишь кусок металла обмотаный изоляцией и не более того.
Из новенького - посмотрите ГОСТ где нет ни слова про ЭУ - как вы это объясните?

Сообщение отредактировал Хлоп - 18.6.2010, 8:53

[gomed12]

Олега, скоро подтянется Коот, спасайтесь.
Думается наступают совсем "черные" дни.
Мое понимание на месте, не изменилось, как у Вас?
Хлоп ведь хороший ГОСТ привел.

[Хлоп]

Вот мое определение ЭУ - Электроустановка это наиболее опасное электрооборудование для безопасной работы с которым необходимо выполнять специальные меры безопасности (ПТЭ, ПОТРМ, ПУЭ).
Ваше понимание ЭУ сводится к следующему - Электроустановка это любое оборудование которое находится или может находится под напряжением?

Сообщение отредактировал Хлоп - 18.6.2010, 14:46

[Гость_Гость_*]

Ничего делать ненужно корпус компьютера итак уже заземлен через третий зашитный проводник в розетке, дополнительного заземления нетребуется. Важно лишь чтобы проводка была трехпроводная как требует ГОСТ и завод изготовитель в инструкции по эксплуатации. И вообше любое дополнительное заземление может быть источником помех для радиооборудования. Поэтому ненужно самодеятельность проявлять.

Вы по прежнему уверяете, что корпус должен быть заземлен, а не занулен в системе TN? Самодеятельностью никто не занимается.

[Хлоп]

Вы по прежнему уверяете, что корпус должен быть заземлен, а не занулен в системе TN? Самодеятельностью никто не занимается.

Системы распределения энергии типа TN
В системах электропитания типа TN с непосредственным заземлением части оборудования, которые должны быть заземлены, соединяют с ПРОВОДОМ ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ
Это из ГОСТА. Зануление как я понимаю это когда третий провод соединяется с нулевым проводником прямо в розетке а защитное заземление когда нулевой провод и третий провод соединяются на заземлителе здания ГЗШ. Поэтому ПЭВМ должно включаться в сеть где выполнено защитное заземление через третий провод в ГЗШ а не зануление в розетке.

[Олега]

так кабель и не является Электроустановкой все правильно в каталоге написано. ЭУ он станет когда его смонтируют внутри какой нибуть ЭУ и работать на этом кабеле придется по правилам для ЭУ. А пока это всего лишь кусок металла обмотаный изоляцией и не более того.
Из новенького - посмотрите ГОСТ где нет ни слова про ЭУ - как вы это объясните?

Обязательно ГОСТ посмотрю, чуть позже..
Так вот, про два крайних варианта уже сказано. А кабель, отключенный (уточню - не коммутационным аппаратом, отсоединены проводники, но не скручен и на полку не уложен) это ЭУ или не очень (кусок металла обмотанный)?

[Гость_Гость_*]

Зануление как я понимаю это когда третий провод соединяется с нулевым проводником прямо в розетке а защитное заземление когда нулевой провод и третий провод соединяются на заземлителе здания ГЗШ. Поэтому ПЭВМ должно включаться в сеть где выполнено защитное заземление через третий провод в ГЗШ а не зануление в розетке.

УБИЙЦА!!!!! Читайте мат часть и правила, а потом лезьте со своей теорией об электроустановках.

[Хлоп]

УБИЙЦА!!!!! Читайте мат часть и правила, а потом лезьте со своей теорией об электроустановках.

Круто! а объяснить почему это заземляя компьютер через третий контакт в розетке ( выполняя требование инструкции по эксплуатации) я стал вдруг убийцей вам слабо? Вам наверно больше по душе обмотать системный блок железной сеткой приварить к нему шину заземления, пробить дырку в полу рядом с компьютером и закопать эту шину, приварив ее к заземлителю?
Олега кабель в бухте на складе это железка в пластмаске и не более того а кабель размотаный и уложеный в лотки на подстанции но еще не подключенный под напряжение это уже не действующая ЭУ, потому, что находится на территории Электроустановки под названием ПС. В этом я надеюсь вы со мной согласны?

Сообщение отредактировал Хлоп - 21.6.2010, 10:12

[Олега]

Олега кабель в бухте на складе это железка в пластмаске и не более того а кабель размотаный и уложеный в лотки на подстанции но еще не подключенный под напряжение это уже не действующая ЭУ, потому, что находится на территории Электроустановки под названием ПС. В этом я надеюсь вы со мной согласны?

Разумеется согласен. Ваш компьютер, находящийся на полке в чулане тоже железяка. Находясь на территории Электроустановки под названием "Электроустановки жилых и общественных зданий" (ну есть такие), но "не подключенный под напряжение", это тоже не действующая часть ЭУ. Если компьютер не просто на территории, а на рабочем месте около розетки и может быть в любое время подключен, то уже действующая ЭУ.
Почему вы кабель поместили на территорию именно ПС? Снова требуется доказывать, что ЭУ это не только ПС? Скучно, честно.

Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2010, 14:22

[Хлоп]

Разумеется согласен. Ваш компьютер, находящийся на полке в чулане тоже железяка. Находясь на территории Электроустановки под названием "Электроустановки жилых и общественных зданий" (ну есть такие), но "не подключенный под напряжение", это тоже не действующая часть ЭУ. Если компьютер не просто на территории, а на рабочем месте около розетки и может быть в любое время подключен, то уже действующая ЭУ.
Почему вы кабель поместили на территорию именно ПС? Снова требуется доказывать, что ЭУ это не только ПС? Скучно, честно.

Конечно скучно вы мне сного начнете доказывать, что кабинеты и корридоры это тоже помещения Электроустановки здания а почему тогда в нарушение п 1.4.1 ПОТРМ, по помещениям ЭУ- кабинетам, корридорам людишки без наряда, распоряжения, перечня бегают?- опять объяснить не сможите. Потом я буду вас убеждать, что единственное помещение в здании которое явлется помещением Электроуустановки это комната ВРУ или щитовая. Действительно скучно когда люди элементарную логику соблюдать нежелают а идут на поводу у своих догм.

[Гость_Гость_*]

Круто! а объяснить почему это заземляя компьютер через третий контакт в розетке ( выполняя требование инструкции по эксплуатации) я стал вдруг убийцей вам слабо? Вам наверно больше по душе обмотать системный блок железной сеткой приварить к нему шину заземления, пробить дырку в полу рядом с компьютером и закопать эту шину, приварив ее к заземлителю?
Олега кабель в бухте на складе это железка в пластмаске и не более того а кабель размотаный и уложеный в лотки на подстанции но еще не подключенный под напряжение это уже не действующая ЭУ, потому, что находится на территории Электроустановки под названием ПС. В этом я надеюсь вы со мной согласны?

Конечно круто "третий провод соединяется с нулевым проводником прямо в розетке". Это надо понимать имели в виду перемычкой от N до РЕ в штепсельной розетке?

[Олега]

..идут на поводу у своих догм.

Ну своя-то догма - это у вас, Хлоп. А у нас, если и догма, то не своя, нормативная.
Хлоп, вы как новенький, после отпуска не иначе. Опять ничего не помните, опять с чистого листа. Людишки-то по помещениям бегают, но, к примеру, лампочки меняет подготовленый персонал, хотя процедура не хитрая.

[Dmitry_G]

Сенсация! "Мылиными операми" инфицировали форум .. N -ная серия..