Генератор накачки для мощных инверторных устройств Опции

[yjriy]

КАК осуществляется котроль насыщения "нашлепкой" или доп,обмоткой?

Измерением и контролем тока первички по минусу питания потактово

[Wiew]

yjriy КАК осуществляется котроль насыщения "нашлепкой" или доп,обмоткой?

а что за дополнительная обмотка!?
Юра, тебе не кажется что детектор нуля не справляется со своей задачей, и ток в дроселе сохраняет непрерывность?, не из-за этого в в колектор ключика ставится мелкий дроссель.

Отказ от -4 Вольта не привел к ухудшению параметров, но после применения накачки в мосту с жестким переключением и выгоранием нескольких образцов, при пересмотре общего конструктива вернулся назад к минус 4 В.

в схеме с минусом снабберный кондюк 2n2, а без минуса - 620р, себе такие же ставил?

Сообщение отредактировал Wiew - 20.10.2009, 23:25

[Maxim_Z]

и ток в дроселе сохраняет непрерывность?, не из-за этого в в колектор ключика ставится мелкий дроссель.

Эх, тепловизором бы ключики глянуть на разных режимах Лёгкое имхо, что мелкий дроссель не для этого, а вот примерно для этого, тока хитрО параметрически "само" выходит зеро-чего-то там

Юрочка, колитесь, не томите народ

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 25.9.2009, 0:59

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yjriy]

тебе не кажется что детектор нуля не справляется со своей задачей, и ток в дроселе сохраняет непрерывность?, не из-за этого в в колектор ключика ставится мелкий дроссель.

Детектор нуля на транзисторе Т1 можно отрегулировать как угодно, но если и прихватывается непрерывность, то на весьма незначительном токе. Индуктивность на Одном из ключей установлена для выравнивания работы последних.
Хочу отметить что от диодов до силовых банок идет витая пара, на плюсовом проводе которой установлен индуктивный тормоз около 0,6 мкГн. Тормозом является УЗЕЛ завязанный на проводе определенным диаметром. В отличии от ферритовых тормозов он не греется, а свое дело делает.

а что за дополнительная обмотка!

Это не я сказал, но имеется ввиду дополнительная обмотка на силовом трансе моста . Содержит столько-же витков что и вторичка и подключена параллельно вторичке. На ней болтается ТТ который подключен совместно с ТТ установленному на первичке с учетом Ктр и встречного направления. И если есть разность токов, то она и используется для контроля тока насыщения. Весьма быстро, кстати, но я ставил только контроль тока по первичке потактово.
Хочу добавить, что при конструировании печати на плате накачки необходимо устанавливать шунтирующие емкости.
Этот блок накачки не создавал проблем при использовании с косарями при правильном конструктиве и охлаждении дросселя, транзюков и диода ( он, кстати всего один спаренный). Бывало, что при продолжительной работе аппарата на боьших токах, дроссель стоящий не в потоке охлаждения нагревался до температуры при которой плавится ЭД110 (170 градусов), при этом отваливались ферриты внутри него и ессно только тогда происходил БАХ.

Сообщение отредактировал yjriy - 26.9.2009, 10:08

[Wiew]

Детектор нуля на транзисторе Т1 можно отрегулировать как угодно

можна поподробнее?

если и прихватывается непрерывность, то на весьма незначительном токе.

думаю что броски тока востановления диода будут присутствовать независимо от величины , а вот время востановления наверно будет меньше при малом токе.
что за токи выравнивают дроссельки?

Содержит столько-же витков что и вторичка и подключена параллельно вторичке. На ней болтается ТТ который подключен совместно с ТТ установленному на первичке с учетом Ктр и встречного направления. И если есть разность токов, то она и используется для контроля тока насыщения. Весьма быстро, кстати, но я ставил только контроль тока по первичке потактово.

что-то сразу не соображается.... ,
пробовал так же, только второй тт вешал не на дополнительную, а прямо на силовую, так понятно как ток вычитается, а в твоем варианте шось не кумекаю.
P.S. У тебя не завалялось парочки 74HC390?

Сообщение отредактировал Wiew - 26.9.2009, 20:02

[yjriy]

Одна завалялась, но могу и две подогнать. Черкни в личку что еще надо на этот прибор.
На ТТ первички и вторички необходимо ставить узел сравнения

Сообщение отредактировал yjriy - 27.9.2009, 1:23

[turebit]

Мужики вот нашёл схему ккм на IR1150 4кв что скажите,вроде для сварочника саме то.  kkm.pdf ( 71.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 908

[Basill]

Это не готовая схема для повторения, а расчётная модель по фирменной IR-программе для 1150.
Когда-то её на Мастерах выкладывал sam-soft, но там эта ветка слегка заглохла... Видимо, не всё так просто.

[pwn]

Когда-то её на Мастерах выкладывал sam-soft, но там эта ветка слегка заглохла... Видимо, не всё так просто.

Везде хватает сложностей, но главная в этой теме - нихто не хочет делать КаКаЕм. Для того шоб разрабатывать самому сварочник нада буть уже немножко не в себе, а шоб самому ваять ККМ для сварочника, нуна ваще быть психом А поскольку настоящих буйных мало... то народ предпочитает проблемы Чубайса и Ко своими силами не решать, им просче топологию с D>0.5 замутить.
Да и дорого это на 1150-й мутить ККМ, так как и диоды нада карбидкремниевые и кондерик на выходе поболее и в дрочелек уже фирит хренова катит, нуна шо-то типа хай-флюкса хотя бы, а его на базаре барыги не продають... Да, синус канешна красивый в топологии ОСС выходит, и мороки много меньше чем с умножителем, но... каво щас это волнует?

[Wiew]

просче топологию с D>0.5 замутить.

а если двухтакт с меньшим Ктр?

[yjriy]

Для того шоб разрабатывать самому сварочник нада буть уже немножко не в себе, а шоб самому ваять ККМ для сварочника, нуна ваще быть психом А поскольку настоящих буйных мало... то народ предпочитает проблемы Чубайса и Ко своими силами не решать

Да нихрена подобного. Эта так называемая накачка, т. е. повышатель с прерывистым режимом работы, весьма просто и быстро собирается из подручных как грится средств. Нужно только соблюдать общие правила компоновки и построения в.ч. девайсов. И правильно отстроенный проблем в аппарате создает меньше остальных узлов.
Есть еще 3854 контроллердля подобных дел

[pwn]

а если двухтакт с меньшим Ктр?

У двутакта меньшее напряжение ХХ выходит, раза в два примерно, в связи с чем ляктроды фигово зажигаются, особенно всякие типа УОНИ, дают самый качественный шов, но самые капризные в поджиге. Поэтому приходится городить всякие "поджигалки", что уже усложняет дэвайс. Но хуже всего, что в двутакте приходится городить контроль тока намагничивания, (а с этим отдельный гимор), бо вариантов использования двутакта в сварочнике без контроля Инам и без музыки Баха очень и очень немного....

Да нихрена подобного. Эта так называемая накачка, т. е. повышатель с прерывистым режимом работы, весьма просто и быстро собирается из подручных как грится средств.

У каждой топологии есть свои плюсы/минусы. Да можно построить и мощный ККМ, у которого прерывистый ток (который будет давать средний ток именно синус а не прямоугольник), сэкономить на дросселе, выходном кондерике, бустерном диоде (не нада карбидкремний совать), забить на треугольную форму тока через транзюки (жибиты щас дубовые и дешевые) и получить дэвайс похожий на описанный вами. Однако, если делать все честно и по входу поставить "правильный" EMI фильтр, который превратит этот прерывистый ток в синус, с допустимым ГОСТами уровнем гармоник, боюсь получится "исчо один бодик". И все станет не так уж красяво и шоколадно. Но, так как в нашем гондурасе принято на всех и на все класть, данный девайс имеет право на жисть, и вполне может быть собран и поюзан без "правильного EMI", а шо там за проблемы у чубайса и соседей - пусть волнуются те, у кого они есть, эти самые проблемы. Но жили б вы в европе, проблемы были б у вас и у тех кто вслед за вами собрал сей девайс...

Есть еще 3854 контроллердля подобных дел

Хорошая шняга, знатная, боями проверенная, но... Использует для получения синуса тока умножитель и ПЫ-рыгулятор(со всеми присущими ему недостатками), а 1150-я от сей ботвы свободна, можно сказать что ОСС это "чистая поцыкловка" только применимо к ККМ. Хотя мне лично 1150-й контроллер много чем не нравится в своей реализации, а IRовцы как собака на сене 1150 разработали и думают шо более нафиг не надоть, посему мну приходится в своей городушке реализовывать ОСС рассыпухой...

[Basill]

но... каво щас это волнует?

Как минимум хочется уменьшить т.н. "мигание света", в т.ч. у соседей, которые норовят после твоих экспериментов с голым "бармалейником" в твоё отсутствие кинуть кирпич тебе в окно дачи...

[Wiew]

Но хуже всего, что в двутакте приходится городить контроль тока намагничивания, (а с этим отдельный гимор), бо вариантов использования двутакта в сварочнике без контроля Инам и без музыки Баха очень и очень немного....

непонял, а как вы думаете рулить топологией с D>0.5, без контроля I нам.!?

[pwn]

Как минимум хочется уменьшить т.н. "мигание света", в т.ч. у соседей, которые норовят после твоих экспериментов с голым "бармалейником" в твоё отсутствие кинуть кирпич тебе в окно дачи...

ККМ не сильно поможет в этом вопросе. Потому как лампочки все равно мигать будут. А соседям достаточно факта мигания, али вы думаете они будут аплитуду просадки мерить на глазок по степени мигания лампочек? Более того, если бармалейник рано или поздно упирается в коэффициент трансформации и далее сеть не садит, то тот же бармалейник с ККМ получает картбланш на просад слабой сети до плинтуса, особенно если сеть слабая, мускулов у ККМ много а мозгов мало. Так шо надо понимать шо делаешь, а то мона и обратный эффект получить, типа два кирпича в окно вместо одного Кардинально "отцу русской демократии" в сем вопросе могеть помочь только суперконденсатор, нынче их научились делать в том числе и на большие напруги, но... все равно они пока исчо тяжелые, дорогие, да и заряжать их можно далеко не каждой топологией ККМ-а. Посему вапрос пока открыт, и исли соседи уже сжигали ваше чучело, то просче и безопасней будет варить от гены или на крайняк автогеном

а как вы думаете рулить топологией с D>0.5, без контроля I нам.!?

Я никак не собираюсь рулить подобными топологиями, потому как не собираюсь в ближайшем будущем их ваять. Однако подскажу: Например есть топология которая зовется актив кламп. В ней все катаклизмы выливаются в перевольтаж на ключе, но при этом сердечник транса не насышается хоть реж (если канешно не помочь ему специально, но тогда это будет уже не совсем актив кламп) и мерить Иням практически бесполезно. Данной топологией "заболел" участник в том числе и местной тусы Maksim Z, похоже всерьез и надолго, и в отличии от сифилиса эта болезнь не лечится. На мастерсити народ уже в пертер записывается пока места есть, шоп поглядеть как Максим будет бицца с клампом, а там глядиш если он победит, то будет исчо один народный "Максимник", с D>0.5, со способностью попалить любую проводку нах и без контроля Иням

[Wiew]

есть топология которая зовется актив кламп. В ней все катаклизмы выливаются в перевольтаж на ключе, но при этом сердечник транса не насышается

понятно, просветили

[Пук]

Расслабьтесь господа. ККеМы уже давно никого не интересуют ни в Европе ни в Азии. Сейчас ставят могучие бустерные цепи прямо на подстанциях и ими компенсируют ваши изыскания. не парьтесь со всякой херью. Тем более что от мигания она (ККЕМА) не спасають, проверено.

[pwn]

Расслабьтесь господа. ККеМы уже давно никого не интересуют ни в Европе ни в Азии.

Ваще то наш "гондурас" ни к Европе ни к Азии не относится, бо у нас свои пути Из сего вытекает а) у нас ККМ-и и без того никто особо на парился, европейцам повезло меньше, у них законодательно низя без ККМ и сего пока нихто не отменял б) шоп у нас на нашей подстанции завелся когда-нить "бустер", да и исчо при моей жизни... не, того не могёть быть, шоп лапти воду пропускали

В остальном таки да, придецца согласится - ККМ тока ради синуса тока штука не оправдывающая себя экономически. Однака, бывають разные скотские условия, когда или через переноску в пару сотен метров варить, или от гены, или проводка гуано, а нада высосать с нее на пару прихваток, в обсчем нормальные гондурасские условия жызни сварного, которые врят ли поменются до скончания нынешней цывылизации. И исходя из этого некий стимул побороцца за девайс, способный выжить в этих услоиях пока исчо есть

[-=barmaley=-]

Я тут в конце лета поднапрягся и к "повышалке" собрал еще и сварочнег

http://img213.imageshack.us/img213/1323/sv1.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/5738/sv2h.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/6101/sv3.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/2365/sv4x.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/4435/sv5q.jpg

Мощу выжимать не пробовал, насиловать гнилые сети тоже, может в следующий раз ... На нормальной сети этот девайс отдает на дугу до 160а, на просаженой будет конечно меньше. ПВ 100% на токе 100А. Плотно варил в сентябре на токах 90-140а, проблем не замечено.

[RUS5610]

Приветствую Бармалей! Очередной шедевр! Показывал фотосы твоих девайсов мужикам на работе, не кто не поверил что это собрал один человек на коленках!