Стандарное напряжение в ЕС и РФ , 220/380 или 230/400? Опции

[Гость_Гость_*]

Деградация и развал проектирования, строительства и эксплуатации распределительных сетей проходила на моих глазах. Главным побудительным мотивом была жажда наживы со стороны руководства региональных энергосистем. Сейчас сетями "рулят" эффективные менеджеры, которые элементарно не образованы в технических вопросах. В Минэнерго сложно найти сотрудника, который знает что есть ПУЭ. И т.д. и т.п.

[Георгий Кабанов]

Хочу вставить свои 5 копеек.

Согласно ГОСТ 32144-2013 «Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» напряжение 220 / 380 В.
Кстати, за последние 3 года сменилось уже 2 ГОСТ`а. Этот действует с 07.2014г.

[Гость_Оптимист_*]

Согласно ГОСТ 32144-2013 напряжение 220 / 380 В.
Кстати, за последние 3 года сменилось уже 2 ГОСТ`а. Этот действует с 07.2014г.

В Сведениях о стандарте читаем
5 Настоящий стандарт соответствует европейскому региональному стандарту ЕN 50160:2010 Voltage characteristics of electricity supplied by public distribution networks (Характеристики напряжения электричества, поставляемого общественными распределительными сетями).
Степень соответствия — неэквивалентная (NEQ).
Стандарт разработан на основе применения ГОСТ Р 54149―2010

Делаем выводы
1 ГОСТ 32144-2013 есть ГОСТ Р 54149―2010, на котором поменяли обложку.
2 В ЕN 50160:2010 номинальное напряжение установлено 230/400 В, а в наших написали 220/380 В, хотя в ГОСТ 29322-92 уже давно указано 230/400 В.

[SMACOM]

Я задал вопрос довольно давно, но неразбериха продолжается.
И это касается показателя, который сегодня знает почти каждый школьник.

Есть ГОСТ 32144-2013. Он введен впервые и на сегодня действует. В нем стандартное напряжение указано 220/380 В.
Есть ГОСТ 29322-92. И он тоже на сегодня действует. В нем стандартное напряжение указано 230/400 В.
В общем опять Россия в трех соснах заблудилась.
А ведь еще есть наверняка технические регламенты. Которые сегодня очень важны.

А моя проблема (именно проблема ибо с математической точки зрения решения не имеет):

История такая.
Купил я как-то стиральную машину. Ничего особенного в общем то. Но был один нюанс, на который я внимания не обратил.
И не обратил бы, если бы не проблема.
В общем написано было на машинке номинальное напряжение 230В.
И это не максимальное напряжение как думают некоторые. И не минимальное. А именно номинальное согласно правилам обозначения.
Привез я ее домой, подключил, а она не работает. После этого я конечно прочитал инструкцию внимательно. Включил еще раз. Результат то же.
В общем поменяли мне ее на другую новую. Продавец добросовестный оказался.
А со второй машинкой - то же самое. Неоднократные попытки сделать первую стирку не увенчались успехом.
А в магазине ее проверили и она (о чудо!) заработала.
А секрет оказался как раз в "230В".

Так что разница на первый взгляд незначительная, а как оказалась - существенная.

[с2н5он]

так какое напряжение у Вас было? и причём здесь стандарты?

[Михаил Ник...]

Действительно, какое было напряжение в сети и причём здесь номинальное? Никогда не будет напряжение в сети постоянно 220В или 230В. Для этого и существуют пределы +/-10%. То есть согласно ГОСТ 32144-2013 198-242 вольта. При повышение напряжения возрастает потребление, некоторые покупают приборы понижающие 20 вольт для якобы экономии. На всех не угодишь.

А в магазине ее проверили и она (о чудо!) заработала.
А секрет оказался как раз в "230В".

Алилуя! Не рассматривали в чём причина? Проверили напряжение в сети, состояние внутридомовой проводки, расстояние от точки подключения к эл.сетям, сечение провода, соответствует ли давление воды. Одна теория, должно быть так как на бумаге.

[SMACOM]

так какое напряжение у Вас было? и причём здесь стандарты?

Напряжение колебалось и находилось в диапазоне 200...205В.
Таким образом для 220 +- 10% (198...242В) все в норме.
А вот для 230 +- 10% (207...253В) за пределами.

Вот такая вот теория и практика. А также стандарты.

В итоге всё закончилось возвратом той самой стиральной машины шведского бренда и покупкой новой от давно работающего и по этой причине знакомого с российскими реалиями итальянского бренда. Коммутирующая электрическая аппаратура не срабатывала. Странно, что так влияют всего несколько вольт. Но факт есть факт. А вот в магазине проверил ради интереса напряжение в розетке - было где-то 215-220В.

Сообщение отредактировал SMACOM - 30.11.2014, 21:48

[с2н5он]

странно. а что за стиралка?

[Sinus]

В общем написано было на машинке номинальное напряжение 230В.

Резануло глаз слово "номинальное", я когда учился это называли "действующее" напряжение. Своего рода эквивалент постоянки. Максимумы переменного напряжения в однофазной розетке в районе 311 Вольт. e=311sin(314t) както так вроде формула была.

[Гость_Оптимист_*]

Резануло глаз слово "номинальное", я когда учился это называли "действующее" напряжение. Своего рода эквивалент постоянки.

1 Чтоб не путать эти понятия, нужно было учиться более тщательно.
2 Выше приведены действующие значения номинального напряжения переменного тока.

[Гость_Гость_*]

1 Чтоб не путать эти понятия, нужно было учиться более тщательно.

Сейчас хорошо учиться не принято. Это дурной тон.

[Гость_Гость_*]

Обратите внимание на рекомендации ITIC - SVEMA. На них ориентированы изготовители вычислительной техники, включая Китай.

[Гость_Гость_*]

Электрические сети и их потребители все время разрастаются, преобразование электроэнергии происходит через трансформаторы, при увеличении потребителей и длин линий падает напряжение сети при загрузке, для обеспечения потребителей оговоренной величиной напряжения Регули́руют напряже́ние трансформа́тора — изменение числа витков обмотки трансформатора. Применяется для поддержания нормального уровня напряжения у потребителей электроэнергии, при снижении нагрузки напряжение в сети возрастает. Для питания специализированных, промышленных электроустановок необходимы системы пуска и гарантированного питания которые при скачках или отключениях в сети регулируют или обеспечивают энергией установку. Проще говоря для городских сетей напряжение может повышаться или понижаться на ступени регулирования РПН. Так же в сетях зачастую присутствуют элементы реактивной мощности, без компенсации, например если от одной подстанции питается дом и завод с двигателями, в таких случаях пишется заявление от энергетика дома в обслуживающую ближайшую подстанцию компанию вроде "Кабельной сети" выезжает лаборатория и исследует в течении нескольких дней качество электроэнергии, в случае нарушений устанавливаются специализированные защиты на ячейку питания и завод отключается при превышении параметров, и это будет продолжаться пока не установит КРМ. Есть еще много явлений влияющих на электрические сети, и если ваше оборудование не поддерживает перегрузок или
ненормальных режимом, аварийных режимов, необходимо его затаптывать как пример через блоки питания.

[Гость_Гость_*]

В новых сетях при использовании выпускаемых трансформаторов 10/0,4 кВ можно обеспечить напряжение 400 В (+ 5 % - 10 %). Нужно перестать экономить на сечении проводников ЛЭП.

[Гость_Гость_*]

Нужно перейти на напряжение 120 В, как в "недоразвитых" странах.

[Олега]

необходимо его затаптывать

Правильно, нечего миндальничать..

[Гость_гостяра_*]

Нужно перейти на напряжение 120 В, как в "недоразвитых" странах.

Так ведь при уменьшении напряжения в 2 раза вырастет ток в 2 раза при той же мощности

[Shura_with_KINEF]

На самом деле никто конечно ничего там не лоббирует. Просто удивляет всегда поиск "всемирного заговора" там, где его нет.

Вот Bosch например, тоже ничего не лоббирует, просто делает технику для всех, на все возможные напряжения. Не поленитесь, пролистайте пять страничек из его официального каталога запчастей. Какой богатый выбор. Мы на завод заказываем технику БОШ на 230 В.

[Гость_Гость_Константин_*_*]

Штамп времени: 2018-06-11 23:27 МСК
Пусть так, пусть сейчас в России стандарт 230в. Но у меня в розетке ночью доходит до 260в и держится всю ночь, утром, снижается до 238в, а днем держится в районе 242...248в. Может прибор врет? Точность 2,5 класса, это 2,5%, т.е. +/-6в. Электросеть, претензию не принимает, отсылает в УК, т.е. там разберитесь сначала. А напряжение как было высокое, так и остается, уже год... Косвенно, Умный американский UPS логирует компенсацию повышения напряжения ночью, и переводит питание на 223в...
Такие дела.
Электросети экономически выгодно держать подаваемое напряжение на верхней границе предела, т.е. 1,1*230=253в. У нагрузки (эл.плиты, духовки) есть сопротивление, оно в общем случае не зависит от подаваемого напряжения, т.е. с увеличением напряжения будет расти потребляемая мощность в квадратичной зависимости => U^2/R => (U*1,1)^2/R => 1,21*U^2/R - в среднем на верхнем пределе на 10% U => на 21% P. А это помноженное на время дает оплачиваемые киловат*часы. Т.е. увеличение платежей за поставленную электроэнергию растет на 21%. Это ихний бизнес.
Мы платим за это (а куда мы денемся), и за сгоревшие лампочки, как накаливания, так и вечные светодиодные - у них в основном горят блоки питания. Упомянутый ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), вскользь двумя словами говорит, что в России 230в +/-10% => т.е. от 207в до 253в - стандартное напряжение (в Советском союзе пределы были другие 220в +/-5%), но одновременно и говорит, что могут использоваться и другие напряжения 220в, 230в, 240в... Какие притензии тут предъявишь... Такой закон, что дышло... куда надо, туда и повернешь.

[Ixtim]

...необходимо его затаптывать как пример через блоки питания.

автоматизированный интернетный перевод с китайского?