Что заземлять в ванной? , и в других комнатах Опции

[Михайло]

Короче, заземляю только корпус ванны. Достаточно или трубы водоснабжения еще прихватить?

[Олега]

Прихватить, однозначно. Вы же сами приводили: 7.1.88. ..Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Ну и рис.1.7.7 не забывайте.
Сам чешу репку, когда кроме "корыта" в ванной ничего железного-досягаемого нет.

Сообщение отредактировал Олега - 22.2.2009, 12:04

[Михайло]

Слышал "народный совет" - типа нужно подключить к земле кран ХВС со стороны входа в ванную... Может ГВС тоже подключить? В какой точке подключить и каким макаром? Хомутом?

[ВладТ]

Двухэтажный деревянный дом, новый. Ванная комната на втором этаже. Ввода холодной, горячей воды и канализация выполнены пластмассовыми трубами. Если заземляем металлическую ванну, получается, сознательно вносим потенциал в ванную комнату. Какие варианты?

[Олега]

Слышал "народный совет" - типа нужно подключить к земле кран ХВС со стороны входа в ванную... Может ГВС тоже подключить? В какой точке подключить и каким макаром? Хомутом?

Можно и хомутом, и прочими доступными способами. Краники разнообразны.

ВладТ
А вариант официальный один - соединить ванну и смеситель проводником от ГЗШ. Вода неплохо проводит. В этом легко убедиться. А раз есть две проводящие поверхности и расстояние между ними не превышает 2,5м, их надо уравнять.
Как уже отмечал, необходимости в этом не вижу в случае с изолированым корытом. Этак тазики, кастрюльки и ковши (площадью более100см2 ) придется проводками соединять между собой. Ну и пресловутый хреновый PEN можем "сознательно внести".

[gomed12]

Деревяшки изоляторы, поэтому ПУЭ разрешает в некоторых случаях прибегнуть к изолирующим помещениям.
1.7.86. Изолирующие (непроводящие) помещения, зоны и площадки могут быть применены в электроустановках напряжением до 1 кВ, когда требования к автоматическому отключению питания не могут быть выполнены, а применение других защитных мер невозможно либо нецелесообразно.
- Сопротивление относительно локальной земли изолирующего пола и стен таких помещений, зон и площадок в любой точке должно быть не менее:

- 50 кОм при номинальном напряжении электроустановки до 500 В включительно, измеренное мегаомметром на напряжение 500 В;

- 100 кОм при номинальном напряжении электроустановки более 500 В, измеренное мегаомметром на напряжение 1000 В.

Если сопротивление в какой-либо точке меньше указанных, такие помещения, зоны, площадки не должны рассматриваться в качестве меры защиты от поражения электрическим током.
Для изолирующих (непроводящих) помещений, зон, площадок допускается использование электрооборудования класса 0 при соблюдении, по крайней мере, одного из трех следующих условий:
1) открытые проводящие части удалены одна от другой и от сторонних проводящих частей не менее чем на 2 м. Допускается уменьшение этого расстояния вне зоны досягаемости до 1,25 м;
2) открытые проводящие части отделены от сторонних проводящих частей барьерами из изоляционного материала. При этом расстояния, не менее указанных в пп. 1, должны быть обеспечены с одной стороны барьера;
3) сторонние проводящие части покрыты изоляцией, выдерживающей испытательное напряжение не менее 2 кВ в течение 1 мин.
В изолирующих помещениях (зонах) не должен предусматриваться защитный проводник.
Должны быть предусмотрены меры против заноса потенциала на сторонние проводящие части помещения извне.
Пол и стены таких помещений не должны подвергаться воздействию влаги.
При выполнении этих условий, необходимо помнить, с годами помещение не должно терять свои свойства.
Инженерные коммуникации не должны иметь связи с землей, в т.ч. и канализация.

[Олега]

Деревяшки изоляторы...Пол и стены таких помещений не должны подвергаться воздействию влаги.

Думаю, это обстоятельство не позволит обосновать изолированность помещения ванной комнаты перед строгим лицом инспектора надзора. Деревяшку можно признать изолятором только в сухом виде.

[gomed12]

Думаю, это обстоятельство не позволит обосновать изолированность помещения ванной комнаты перед строгим лицом инспектора надзора. Деревяшку можно признать изолятором только в сухом виде.

Главное не в состоянии деревяшки, а чтобы она будучи ПЧ и даже в этом состоянии была изолирована от других ПЧ и земли.

[ВладТ]

Рассуждения понятные, но сейчас достаточно много строят сборных деревянных домов.
Даже если ванная комната имеет влажность, то сам дом сухой, особенно летом плюс второй этаж и «земля» внесенная стальной полосой 25х4.
Непроводящие (изолирующие) помещения, зоны, площадки это - помещения, зоны, площадки, в которых (на которых) защита при косвенном прикосновении обеспечивается высоким сопротивлением пола и стен и в которых отсутствуют заземленные проводящие части.
Можно ли привязать этот частный случай к определению непроводящих помещений.

[Олега]

"..в любой точке.."
А между краником в этом помещении и землей более 50 кОм?

Сообщение отредактировал Олега - 23.2.2009, 14:03

[gomed12]

От сторонней РЕ для испытаний можно и замерить, сопротивление, наверное, в статике мегаомах будет, хотя в ГОСТе дан порядок таких испытаний.
Для надежности желательно произвести пропитку дерева и обкладка плиткой не ухудшит изоляционные свойства помещения.

А между краником в этом помещении и землей более 50 кОм?

Сомнения больше в динамике, когда проводящая мыльная (?) вода контактирующая с землей и ванной, может представлять опасность.
Вообщем, необходимо произвести измерения или втупую занести потенциал и превратить помещение в особоопасную.

[gomed12]

Себя сцитирую.

необходимо произвести измерения

Чтобы без измерений и сохранения свойств изолирующего помещения предлагается, другие ПЧ в помещении удалять на расстояния недосягаемости.

[Олега]

"..в любой точке.."
А между краником в этом помещении и землей более 50 кОм?

Попалась на глаза проводимость ладожской воды. Посчитал сопротивление столба такой воды в пласт.трубе с внутр.диам. 20мм. Получил удельное погонное 82 мОм/м. Морская дает 0,95 кОм/м. По реальной водопроводной исходников нет.

[gomed12]

Попалась на глаза проводимость ладожской воды. Посчитал сопротивление столба такой воды в пласт.трубе с внутр.диам. 20мм. Получил удельное погонное 82 мОм/м. Морская дает 0,95 кОм/м. По реальной водопроводной исходников нет.

- слабоминерализованная вода уд. сопротивление более 4500 Ом/см, т.е. при длине трубы более 15 см проводимостью воды можно пренебречь.
- вода с большим количеством растворенных солей и газов менее 1500 Ом/см или труба д/б длиной не менее 40 см для такой воды.
Ссылка: http://www.hotlandiya.ru/docum/buklet/dedietrich.pdf стр.29