Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[Д713]

А что за шикарные ключики были в том аппаратике?

IXGH24N60 по паре в плече.
несмотря на тихое шипение скептиков работают аппаратики и по сей день.
один во Львовской губернии,другой в Крымской.

Сообщение отредактировал Д713 - 29.4.2011, 17:02

[STASKIN]

несмотря на тихое шипение скептиков работают аппаратики и по сей день.

А шипение было на основании чего? Частоты? А то я смотрю что до таких частот в нынешнее время,с теперешней ситуацией с деталями практически недобраться. Есть какие мнения на сей счет?

[Д713]

А шипение было на основании чего? Частоты? А то я смотрю что до таких частот в нынешнее время,с теперешней ситуацией с деталями практически недобраться. Есть какие мнения на сей счет?

так точно,на основании частотных ограничений.
но.. во всех даташитах приводятся данные для жесткого переключения,в смысле безо всяких снабберных цепочек.
когда-то этот факт многие недопоняли.
собственно динамические потери (определяющие частотность) преобладают в момент закрывания ключа,если их отвести в снабберы достаточной мощности,то все удобоваримо.
кпд,конечно несколько хужее,но что такое сотня ватт в сварочном процессе?

Сообщение отредактировал Д713 - 29.4.2011, 17:22

[STASKIN]

но.. во всех даташитах приводятся данные для жесткого переключения,в смысле безо всяких снабберных цепочек.

И сколько можно накинуть по частоте от даташита с снабберами? В процентном выражении.

[Д713]

И сколько можно накинуть по частоте от даташита с снабберами? В процентном выражении.

судя по результатам с IXGH-не менее 100%.
конечно найдутся библиотекари с замусоленными подшивками даташитов под мышкой и своим твердым мнением,но это уже сделано и пущай свою теорию подгоняют под практику,как принято во всем мире.

Сообщение отредактировал Д713 - 29.4.2011, 17:32

[STASKIN]

Да,между теорией и практикой нередко пропасть,в етом то и вся беда. А на каких ключиках (доставаимых,народных) можно добраться до таких частот по Вашему мнению?

[Д713]

Да,между теорией и практикой нередко пропасть,в етом то и вся беда. А на каких ключиках (доставаимых,народных) можно добраться до таких частот по Вашему мнению?

с техдокументацией нет никаких расхождений,читать только нужно уметь.
думаю при соответствующих снабберах народные 50U вполне дотянут до 70кГц,в паре.

[Лопух]

IXGH24N60 по паре в плече.несмотря на тихое шипение скептиков работают аппаратики и по сей день.

Это у которых КТР 4,2?
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=64204

[Д713]

Это у которых КТР 4,2?
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=64204

нет,это другой случай,в 100А аргоннике достаточно по одному ключу в плече.
при моих скромных потребностях уж откупорил третий баллон с аргоном,а ключи все никак не горят..
для удобства даже сваял плавное нарастание тока с плавным убыванием на двух реле.
а Вы так и не верите,что пара IXGH24N60 в плече живет на 70кГц годами?

Сообщение отредактировал Д713 - 29.4.2011, 18:24

[STASKIN]

А ничего не осталось от того аппаратца?

[Д713]

А ничего не осталось от того аппаратца?

да все задокументировано,и есть в наличии.

[Лопух]

а Вы так и не верите,что пара IXGH24N60 в плече живет на 70кГц годами?

Ну почему же. IXYS Corporation говорит, что у него есть IXGH24N60B и IXGH24N60C*. http://www.ixyspower.com/store/PartSearch....24N60&Go=Go Вторые достаточно шустрые и ничто не мешает им работать на таких частотах. Если же на 70 кГц работают первые, то работают они на честном слове и спасает их только то, что их по два и то, что производитель сделал их с запасом. Поскольку IXGH24N60B ничем не лучше IRG4PC50U. Можно, конечно, сказать, что снабберы спасают. Однако, потери с 2-х кратным увеличением частоты возрастают настолько значительно, что никакой снаббер этого не скомпенсирует. Лишь сгладит слегка. Да и вообще, снабберы - не панацея. Это все уже давно пройдено и разложено по косточкам. Кому интересно : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=497&p=103330 С десяток первых постов на странице, начиная с поста Балбеса

Сообщение отредактировал Лопух - 29.4.2011, 18:31

[Д713]

Ну почему же. IXYS Corporation говорит, что у него есть IXGH24N60B и IXGH24N60C*. http://www.ixyspower.com/store/PartSearch....24N60&Go=Go Вторые достаточно шустрые и ничто не мешает им работать на таких частотах. Если же на 70 кГц работают первые, то работают они на честном слове и спасает их только то, что их по два и то, что производитель сделал их с запасом. Поскольку IXGH24N60B ничем не лучше IRG4PC50U. Можно, конечно, сказать, что снабберы спасают. Однако, потери с 2-х кратным увеличением частоты возрастают настолько значительно, что никакой снаббер этого не скомпенсирует. Лишь сгладит слегка. Да и вообще, снабберы - не панацея. Это все уже давно пройдено и разложено по косточкам. Кому интересно : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=497&p=103330 С десяток первых постов на странице.

товарищ Лопух,у меня есть полное схемно-платное работающее решение,а что у Вас?
личные умозаключения что этого не может быть никогда?

[Лопух]

товарищ Лопух,у меня есть полное схемно-платное работающее решение,а что у Вас?
личные умозаключения что этого не может быть никогда?

А где я написал, что этого не может быть? По моему даже наоборот.

[Д713]

Если же на 70 кГц работают первые, то работают они на честном слове и спасает их только то, что их по два и то, что производитель сделал их с запасом.

это же Вы писали?
обоснуйте тезисы про "честное слово" и "с запасом".
сколько того "честного слова" и каков "запас".

[Лопух]

это же Вы писали?обоснуйте тезисы про "честное слово" и "с запасом".сколько того "честного слова" и каков "запас".

Но Вы ведь не указали, какие именно из упомянутых ключей используете. А каков запас- Вам лучше знать.В даташите нет графиков зависимости от частоты. Зато есть время выключения. Производитель приводит в даташите достоверные данные, которые он гарантирует. Конечно, можно, применив емкий снаббер, повысить нагрузку на транзитор. Насколько - вопрос нежный. Поскольку тут никаких достоверных данных нет и все на ваш страх и риск. Получилось - ну и хорошо.
Вот вы скептически относитесь к высказываниям того же Балбеса. Однако, это не мешает Вам пользоваться его библиотеками при моделировании. И ведь это он один из тех, кто продвигал когда-то моделирование. И вряд-ли можно его обвинить в отсутствии знаний.

[Wiew]

В управе транзистор стоит

что за один?

[Д713]

Но Вы ведь не указали, какие именно из упомянутых ключей используете. А каков запас- Вам лучше знать.В даташите нет графиков зависимости от частоты. Зато есть время выключения. Производитель приводит в даташите достоверные данные, которые он гарантирует. Конечно, можно, применив емкий снаббер, повысить нагрузку на транзитор. Насколько - вопрос нежный. Поскольку тут никаких достоверных данных нет и все на ваш страх и риск. Получилось - ну и хорошо.
Вот вы скептически относитесь к высказываниям того же Балбеса. Однако, это не мешает Вам пользоваться его библиотеками при моделировании. И ведь это он один из тех, кто продвигал когда-то моделирование. И вряд-ли можно его обвинить в отсутствии знаний.

я не пользуюсь библиотеками Балбеса,так уж исторически сложилось.
мне ближе гуратор,со своими обоями.
а невозможное все-таки возможно-

[Лопух]

я не пользуюсь библиотеками Балбеса,так уж исторически сложилось.

Ну что же, зато подавляющее большинство пользуется именно его библиотеками.

а невозможное все-таки возможно

Рад за Вас. А о том, что нет ничего невозможного, я знал еще в детстве

[Д713]

Рад за Вас. А о том, что нет ничего невозможного, я знал еще в детстве

я тож знал,но вспомнил ради Вас.