Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[ZPS]

здарова мужики! нужна помощь по ТГР. кто нибудь мотал на Е28(от комповского БП). кол-во витков, зазор, диаметр, а то намотал как в классике 165(по 35 каждая) и хрень какая то получилась. напруга на затворе 5 вольт

Посмотрите есть ли зазор на среднем керне? Если есть, то надо стачивать крайние стрежни для удаления зазора. А индуктивность подобрать общим зазором, так проще. Но для ТГР сердечник E28 это перебор, можно что-то поменьше. Хотя с заводским зазором ТГР не должен работать, индуктивность будет мала. Проверьте осциллом выход на самом ТГР нагрузив 200 ом резисторами.

С ТГРами не связываюсь (аллергия), но насколько память не изменяет, зазор на размах амплитуды сигнала не влияет (форма сигнала - ДА). Ищите косячек.

Сообщение отредактировал ZPS - 6.6.2011, 19:43

[tnttnttnt]

Бармалейка

[Лопух]

но насколько память не изменяет, зазор на размах амплитуды сигнала не влияет

Точно так. Особенно учитывая, что в комповых Е28 его отродясь не было, поскольку БП там тоже не обратноход, а либо полумост, либо однотактный прямоход. И непонятно, как при Ктр 1 и питании 14В, амплитуда может быть 5В. Либо косяк в драйверах, либо феррит перегревался и потерял свои свойства.

Сообщение отредактировал Лопух - 6.6.2011, 19:57

[ZPS]

Бармалейка

Вот ей бог никогда не понимал ни фотосов такого направления, ни смысла их выкладывания. Вы бога ради не обижайтесь на меня на столь резкое высказывание, но дизайн это дело второе - вы покажите монтаж и расскажите о тонкостях монтажа сего аппарата, о проблемах и способах их преодоления.

[Серега 220]

Ищите косячек.

попробовал намотал на кольце К28 по 25 витков 0,35ПЭВ. все так же. точно где то косяк есть он но в упор не вижу. стабилитронны(по 2 шт 814г) горячие пипец

[tnttnttnt]

Вот ей бог никогда не понимал ни фотосов такого направления, ни смысла их выкладывания. Вы бога ради не обижайтесь на меня на столь резкое высказывание, но дизайн это дело второе - вы покажите монтаж и расскажите о тонкостях монтажа сего аппарата, о проблемах и способах их преодоления.

А чего тут обидного!? Тонкости монтажа и проблемы здесь показывают и мусолят уже лет пяток, в принципе одно и тоже повторяется каждые 50 страниц, что тут еще можно рассказывать!? А смысл прост, похвастать немного и кому интересно помочь чем могу, в личке спрашивают как раз об этих как вы написали тонкостях.

[Лопух]

попробовал намотал на кольце К28 по 25 витков 0,35ПЭВ. все так же. точно где то косяк есть он но в упор не вижу. стабилитронны(по 2 шт 814г) горячие пипец

Нагрузите вторички только резисторами ом на 200-300 без всего остального и посмотрите.

Сообщение отредактировал Лопух - 6.6.2011, 20:38

[Серега 220]

Нагрузите вторички только резисторами ом на 200-300 без всего остального и посмотрите.

нагрузил 190 Ом вот осцилка
5 В/дел 5 мкс

[tnttnttnt]

]5 В/дел 5 мкс

У меня когда стабилитроны грелись фазировка не правильная была.

[lapa]

А индуктивность то для чего? Это же не обратноход, там поровну индуктивность. Раскачка - это обычный прямоход. Уж если хотите что-то подбирать, так делайте "калькулятор лысого."

Задний фронт формируется в режиме обратнохода за счет тока намагничивания. Он не должен быть маленьким поэтому и кольца ломают для получения зазора. Отсюда и контроль индуктивности большая - плохо и маленькая тоже плохо.

[Лопух]

5 В/дел 5 мкс

Хренассе. Питание сколько?

У меня когда стабилитроны грелись фазировка не правильная была.

Ага, стабилитроны у него греются потому, что напряжение их стабилизации много меньше, чем амплитуда управляющих импульсов.

[Серега 220]

Хренассе. Питание сколько?

Ага, стабилитроны у него греются потому, что напряжение их стабилизации много меньше, чем амплитуда управляющих импульсов.

с БП 14,4В выходит

[Abama]

нагрузил 190 Ом вот осцилка
5 В/дел 5 мкс

Осцилы в норме а стабилитроны греться будут потому-что они 11-ти вольтовые а у тебя импульс в 15 вольт ставь 16- 18 волтовые

[Лопух]

Задний фронт формируется в режиме обратнохода за счет тока намагничивания. Он не должен быть маленьким поэтому и кольца ломают для получения зазора. Отсюда и контроль индуктивности большая - плохо и маленькая тоже плохо.

Уважаемый Lapa, поясните, как может обычный прямоход с размагничивающей обмоткой работать в режиме обратнохода? Я никогда не проверял эту самую индуктивность. И она никак не влияет на фронты. Пример: в самом первом своем аппарате раскачку мотал на EI33, по 20 витков, без зазора. В последнем делал на Б22 по 20 витков в первичной стороне, тоже без зазора. Индуктивность в этих трансах будет значительно различаться, однако, и там и там фронты были как в учебнике.

[Серега 220]

Осцилы в норме а стабилитроны греться будут потому-что они 11-ти вольтовые а у тебя импульс в 15 вольт ставь 16- 18 волтовые

точно....чет я про напряжение их и не подумал вовсе

[sarmat]

Осцилы в норме а стабилитроны греться будут потому-что они 11-ти вольтовые а у тебя импульс в 15 вольт ставь 16- 18 волтовые

Где осциллы в норме? Вы на заполнение смотрите. Там явно 60 проц. Перевернутые же они. На явный косяк не обращаете внимания. Насчет индуктивности и зазора не гоните. Лапа прав. Зазор и индуктивность (оба взаимосвязаны) еще как влияет на работу ТГР. Я тоже прекрасно знаю, что в комповых трансах зазора не бывает (кроме дежурки), но у меня в куче лежат точно такие же трансы с зазорами, извлеченные с других изделий. Могу сам их перепутать, пока не вытащу сердечник из каркаса и не посмотрю на наличие или отсутствие зазора.
Насчет совета поставить 16-18 вольтовые стабилитроны для ограничения 15 вольтового импульса - смысл какой?
Приведением в норму индуктивности ТРГ, я имел ввиду получить нормальные импульсы, а не для того, чтобы поднять размах 5 вольтового импульса до 15 вольт.

Сообщение отредактировал sarmat - 7.6.2011, 0:03

[maxon]

Вы на заполнение смотрите. Там явно 60 проц.

Где там заполнение 60процентов?

[sarmat]

Где там заполнение 60процентов?

Я вижу по ранее выложенной осциллограмме, что положительный импульс имеет длительность примерно 60 проц., т.к. положительный импульс находится выше нулевой линии. Логично?
А как по вашему? Или вы хотите сказать, что спец, который снимал осциллу перепутал щупы? Я специально это пишу, я не "догадываюсь" что Серега перепутал фазировку. Если выкладываете, то надо мерить правильно и спрашивать по существу. Это не вопрос, типа на затворах 5 вольт и что делать. Там 5 вольт никогда не будет, если соединить 5 деталей правильно и соблюсти фазировку.
вот что должно быть на выходе ТГР (примерно), а не перевертыши

Сообщение отредактировал sarmat - 7.6.2011, 7:22

[Лопух]

Приведением в норму индуктивности ТРГ...

Простите, можно ссылочку на литературу, где указана норма индуктивности ТГР? Только не на фантазии некоторых форумчан, а именно на серьезную литературу? И сколько по вашему она должна быть? Еще раз: индуктивность обмотки важна в обратноходе, поскольку именно от нее зависит количество накопленной энергии за единицу времени. ТГР- прямоход, передает энергию на прямом ходу. Индуктивность поровну. Бармалей писал, что наилучший результат был с силовым трансом от компового БП без зазора, по 20-25 витков, но он не подошел ему по габаритам. Здесь народ мотал ТГР на ЕЕ19 . Если бы ТГР зависел от индуктивности, один из двух вариантов был бы не рабочим. Индуктивность транса при 20 витках на ЕЕ19 и на EI33 различается в несколько раз. Однако, разницы в импульсах на выходе - никакой. Важно, чтобы ТГР не насыщался, а не индуктивность.

Сообщение отредактировал Лопух - 7.6.2011, 8:12

[aleksandr64]

Простите, можно ссылочку на литературу, где указана норма индуктивности ТГР? Только не на фантазии некоторых форумчан, а именно на серьезную литературу?

Это местное изобретение и в литературе наврятли найдётся.
Вполне достаточно рассчитать под нужную частоту. Есть калькулятор http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/, но ни разу им не пользовался и не знаю, как он считает.

Сообщение отредактировал aleksandr64 - 7.6.2011, 9:01