Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[oleg1ma]

Легко.

[вут]

Коллеги выручайте, я на грани того, чтоб разбить всю конструкцию кувалдой и купить китайца.

Собрал Бармалея на 165 А. транс 2 шт 28 Х 20 лентой 6 вит вторичка, 18 первичка , дроссель на железе S=7 кв.см - 12 витков. тр-ры 4PC50U без прокладок, каждый на своем радиаторе.

За три года попыток настроить аппарат сделал уже 8 ба-бахов,

Проблема в следующем- подключаю нагрузку 0,25 Ом, при увеличении тока до 80А начинает издаваться шипение с потрескиванием " тсшшшшшссссшш" ))) дальше чем больше ток тем сильнее шум.
При прикосновении рукой к Тт шум меняется , иногда может исчезнуть. Вобщем идет самовозбуждение. Токовый транс перематывал, пробовал разные кольца, разное количество витков и номинала нагрузочного резистора. 50 витков 1 ом, 100 витков 2 Ома. Пробовал подбирать резистор на 3 ногу 3845 , который 150 ом доводил до 1 ком, пробовал подбирать емкость на 3 ноге. Инвертору все похер, пищит, трещит.
По осцилографу картинка такая: пока ток небольшой картинка красивая, как только начинает трещать - импульсы не меняются ( ни скважность, ни амплитуда) но начинает прыгать вправо, влево.

Что еще можно проверить?????
Буду благодарен за любые подсказки.

Сообщение отредактировал вут - 1.7.2012, 11:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

Неудачная компоновка у Вас, совет, соберите аппарат на дугой проверенной плате.

[Ной]

Не плохо бы фото с разных сторон.Не пробовали управление
убрать подальше от транса или перенести вперед если зто
возможно.

[вут]

Спасибо за быстрые отзывы.

Пробовал переносить управление, пробовал экраном заземленным закрывать , транс полностью экраном закрыл - не помогает.

В какой ветке "делаем бармалея" искать готовую моноплату на 165А ????

Спасибо.

[oleg1ma]

Держи.

[Lemm]

Держи.

Олег , если есть фото в сборе аппарата , то сильно поможет ему . по печатке не совсем понятно , куда радиаторы ставить , и с какой стороны сам сейчас с другого компа , не могу помочь .
ЗЫ : нашел , на флешке завалялось

Сообщение отредактировал Lemm - 1.7.2012, 12:24

Эскизы прикрепленных изображений

 

[aog1996]

вут,
не одноплат, но сам этой альтернативой от Nexor-а воспользовался и не жалею.
Скромно и надежно.
Фото выкладывал.
То, что делают Бармалей, oleg1ma и еще некоторые ребята с ветки- высший пилотаж.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 ___________Nexor__.lay ( 151.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431

 

[Protektor]

Поищите на осциллографе переключатель +/- (выбор синхронизации по фронту/спаду)

Спасибо ! Я об этом сразу не подумал . Всё нормально .
Но вот возникла новая проблемка . При проверке на балласт , если плавно увеличивать ток , примерно до 115а всё отлично , но выше начинает двоиться импульс на затворе ( на осциллограмме импульс до 115а и импульс при 130а ) .


Сначала грешил на осциллограф , но другой показал то же самое . Когда запитал управление от линейного блока питания , всё пришло в норму . Судя по всему дело в импульсном блоке питания на ТОР224 . На третей осциллограме пульсации с выхода БП , примерно 0,1в .

Я так понимаю - это следствие работы полевика IRF540 питающего ТГР , причём пульсации одинаковы и при импульсном и при линейном БП . Вопрос в том , может ли плата управления своей работой заставлять глючить блок питания ( например наводки на TL431 через делитель в цепи обратной связи на выходе БП ) ?

P.S. При увеличении тока выше 115а , и при появлении двоения импульса на затворе , напряжение на импульсном БП становится нестабильным +- 1в , и частотомер показывает появление частоты 40кГц ( частота силового преобразователя ) на питании +14в . С линейным БП подобных глюков не наблюдается , все отлично .

[вут]

А по какому критерию вообще оценивается добротность разводки???
Есть какие-то правила?
Ведь, красота исполнения не означает правильность разводки.

За ссылки спасибо!

[oleg1ma]

А по какому критерию вообще оценивается добротность разводки???
Есть какие-то правила?

Почитайте.

[вут]

Почитайте.

Спасибо большое! Судя по оглавлению - ценная книга.

Вобщем, я решал несуществующую проблему. Прослушал слуховой трубкой всю конструкцию, выявил, что источник потрескиваний и шипений это дроссель на железе, а транс молчит как убитый.

При долгой работе 10 - 15 мин железо в дросселе прилично нагревается около 60 градусов, думаю насыщается. Отсюда и бабахи. Попробую феррит от 2х строчников.

Результат отпишу.

[oleg1ma]

При долгой работе 10 - 15 мин железо в дросселе прилично нагревается около 60 градусов, думаю насыщается. Отсюда и бабахи. Попробую феррит от 2х строчников.

С феритом будет хуже, просто увелич зазор в дросселе, но причина думаю ваших бахов не в дросселе, а в монтаже девайса в целом.

[RUS5610]

Это точно! Не в обиду монтаж отстой!

[Саша Лаута]

Прошу помощи, потому что я уже здаюсь . У меня получается БАХ, тоесть вылетают ключи.
Трансформатор у меня 2 штуки Е65, первичка 15 (провод 3* 1,5 мм)витков, вторичка 4 витка (9*1,5 мм). Может в трансформаторе усть какая то хитрость по намотке, я мотал первичку и вторичку в одну сторону. Частота 48 кГц. Снабера 4700 и резюк 47 Ом.
Посмотрите на фотку, коефициент заполнения где то 47 %., меня смущают иголки на импульсе снятого с колектор-емитер, может они пробивают ключи. Ключи абсолютно холодные даже когда пробиваются, впечетления что они пробиваются напряжениям, а не через привешения тока. Пробиваются когда проверяеш на дугу, буквально пару раз каснешся и вылетают транзюки. Когда проверял обратная связь была отключеная, я искуствено выставил коефициент заполнения где то 35 %.
Может проблема в том что небыло ОС.
И ище вопрос, если поставить между колектор-емитер варисторы на напряжения открывания где то 500 В, это защетит транзисторы или это бред я предлагаю
Помогите хто чем может ??:


Сообщение отредактировал Саша Лаута - 2.7.2012, 21:44

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

Может проблема в том что небыло ОС.

Именно так, и настройку на баласте никто не отменял.

[шумный]

Для Саша Лаута!
Не вижу "скола" на осциллограмме К-Э. Если не прав, то более опытные товарищи поправят.

[fantom-2011]

[quote name='Саша Лаута' date='2.7.2012, 22:27' post='242492']
Прошу помощи, потому что я уже здаюсь . У меня получается БАХ, тоесть вылетают ключи.
Трансформатор у меня 2 штуки Е65, первичка 15 (провод 3* 1,5 мм)витков, вторичка 4 витка (9*1,5 мм). Может в трансформаторе ....

Моё мнение - косяк с зазором или ферритом. Что-то с размагничеванием транса. А может снаберы.

[mono]

Прошу помощи, потому что я уже здаюсь . У меня получается БАХ, тоесть вылетают ключи.

Какие ключи стоЯт на 48кГц? Какая индуктивность рассеяния транса? Я бы добавил витков, но самое главное осцилограма полный отстой, никаких иголок быть не должно, похоже на большой зазор в трансе, а может и феррит дерьмо, в любом случае не должно быть никаких обратных загибов, вот, что должно быть на осцике. И пока не будет такой картинки, даже на баласт не включать.

Сообщение отредактировал mono - 3.7.2012, 11:27

Прикрепленные файлы

 _____.bmp ( 900.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 871

 

[Basill]

меня смущают иголки на импульсе снятого с колектор-емитер, может они пробивают ключи

Обратите внимание на блокировочную ёмкость по цепи +300В. Похоже, она ничего не гасит, потеряла ёмкость или вообще отсутствует. Конденсатор (можно несколько в параллель, распределив равномерно по цепи вперемежку с электролитами) должен быть полипропиленовым плёночником хорошего качества 0,68-2,2 мкф на напряжение =630В или в крайнем случае =400В. Один из них должен быть установлен максимально близко к ногам ключей. Форумчане ставят туда и помехоподавляющие полипропиленовые класса X2 на напряжение ~275В (они чаще всего в желтых прямоугольных корпусах с кучей сертификационных значков на боку), их легче достать.
При таких выбросах блокировочный конденсатор может не хило греться. Какова длина проводов от электролитов к ключам?
Проверьте осциллограф со щупом на заведомо хороших импульсах (можно меньшей амплитуды) - выбросы может давать и несогласованный щуп.
Обратный загиб может быть и будет при уменьшении коэффициента заполнения - это не страшно. Главное - убрать "передний" выброс. Он может быть из-за больших паразитных индуктивностей (кривой монтаж, кривая намотка транса, большие расстояния проводов по силе и т.д.) Проверье монтаж снабберов и их конденсаторы (тоже полипропилен К78-2 или импортные). И обязательно настройте сначала на балласте по общепринятой методике, там в процессе всё повылазит без замены дорогостоящих ключей.