Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[maxon]

Как то я писал раньше про коротнувший диод кд2997а и бахнувшие транзисторы

Картинок из симулятора я вам не покажу, бо на фоне гуру стыдно. А приблизительно уже писал как будет. Но повторюсь, допустим имеем бармалея 165 с трансом 3 к 1, в момент включения аппарата задатчик тока стоит на 150А, это 50а по первичке. Т.е 3845 закроет транзисторы по достижению этого тока. Но при подкорачивании вторички пробитым диодом скорость нарастания тока будет ограничена только индуктивностью рассеивания силового транса. При индуктивности рассеивания транса равной 3мкГн и питании 300в получится 100А на мкс. При суммарных задержках в обвязке 3 ноги, самой микросхеме и драйвере около 1мкс ключи будут закрываться при токе 150А. Динамические потери при закрытии транзисторов огромные, а снаббер не способен значительно помочь при таком токе. Вот и вышло у вас что ключи 5-6 секунд терпели издевательство, а потом сдались. Нагреть радиаторы они просто не успели.

[svoloskov]

Уважаемый , вам суть интересно докопаться до истины , или аппарат починить надо ?
а вот тут не уверен - см.п.2 . при включении аппарат работал через огранич.резистор + нагрузка . итого наверно были "хлопанья" БП пуск-стоп (с возможной работой ключей в активном режиме). а потом , после срабатывания все-таки реле и подачи полной сети - разогретым кристаллам ключей пришёл бздык , ведь их всего 2 было . 4 шт могли бы выжить .
отечественные КД дохли без видимых причин даже в 50гц выпрямителях , а в сварочном тяжелее работать им .

1 Да истина дороже
2 Хлопанья флубака не было и быть не могло, есть защитная схема с тригером,позаимствовал с ATX блоков питания с небольшими переделками для правильного пуска в сварочнике,кроме того он запитывается сразу от сети. Еще раз опубликую, работает надёжно.При падении напряжения ниже 13.3 вольт отключает ШИМ .Перезапускается только после полного отключения питания. По схеме Д9 больше не применяю, трудоемкие в настройке.
3 Про наши диоды полностью согласен - лотерея
В электронике много загадок. При кз отключили 2 автомата по 25 ампер,а предохранитель 20 ампер от банок к транзисторам остается целым
Спасибо за помощь LEMM, MAXON похоже Вы правы. CMK спасибо за пример.

Сообщение отредактировал svoloskov - 29.10.2012, 7:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[mono]

В электронике много загадок. При кз отключили 2 автомата по 25 ампер,а предохранитель 20 ампер от банок к транзисторам остается целым

Да никакая это нет загадка, пред просто не успел сгореть, автомат сработал быстрее.

[svoloskov]

Да никакая это нет загадка, пред просто не успел сгореть, автомат сработал быстрее.

А обосновать можешь? У автомата,точнее у 2 х скорость срабатывания гораздо медленнее чем скорость сгорания предохранителя т.к. должен нагреться тепловой расцепитель. Кроме того максимальный ток наверно шел от кондеров к транзюкам,я так думаю,но могу и ошибаться. Повторюсь автоматы на 25 ампер,предохранитель 20 ампер после банок.

[maxon]

Мне не стыдно, поэтому покажу.

Дык ваши модельки как конфетка.

Заодно, и реакция на козу при малой уставке тока:

Для корректности стоило бы подкоротить обратный диодер. Если же показывалось кз на выходе, тогда сорри.

[Basill]

А обосновать можешь? У автомата,точнее у 2 х скорость срабатывания гораздо медленнее чем скорость сгорания предохранителя т.к. должен нагреться тепловой расцепитель.

У современного автомата 2 расцепителя - тепловой(инерционный) и электромагнитный
(мгновенного действия), и время срабатывания зависит от протекающего тока и характеристики автомата.
Начните с азов - хотя бы на этом форуме: Характеристики отключения автоматических выключателей

[Jeka4512]

Привет всем подскажите хочу использовать сварочный не совсем по назначению а именно сварка медных жил угольным электродом необходимый ток до 80 ампер вот присмотрел сотку бармалея как раз миниатюрные размеры возможно ли это

[golub]

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=7242
поиск рулит

[svoloskov]

Не успел толком посмотреть,перед работой поспать нужно. Поспал а картинок то уже и нет.
Но это не мой случай. Здесь штатный режим и на одной картинке с просаженной напругой до 200 вольт.
А насчет автоматов Вы правы, ведь продвинулась техника, хотя разброс от 0.01 сек до 10 сек напрягает. Прочитал в инете что плавкие предохранители допускают 1.5 перегрузку а есть и такие, что и в 2-3 раза больше. И кто его знает как его маркировали по гост или на обум. Неуспел расплавиться.

Сообщение отредактировал svoloskov - 29.10.2012, 16:54

[fantom-2011]

Дак примерно год назад писали про это. Я в каждый Бармалей ставлю между банками и ключами автомат на 16 ампер. Сварочный ток ограничиваю 150 ампер. Так же при регулировке удобно. В банках напруга долго сохраняется , а так щёлк и на ключах напруги нету. Одна проблема - место нужно под него. Но Я минимизацией не страдаю.

[Jeka4512]

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=7242
поиск рулит

Эт я знаю и точечную сварку тоже проходил но это очень просто и не совсем универсально. Обьяснюсь, нужен сварочный, где то землю подворить гдето щитовую подремонтировать электрод 2 - 2,5 достаточно за глаза, а основная функция сварка проводов и иногда большего сецения, вот и интересно возможно ли сваривать их инвертором с угольным или графитовым электродом. не хочется тоскать с собой кучу чемоданов и без них хватает. А тут и размеры то что надо

[maxon]

Не успел толком посмотреть,перед работой поспать нужно. Поспал а картинок то уже и нет.
Но это не мой случай. Здесь штатный режим и на одной картинке с просаженной напругой до 200 вольт.

Как это не ваш? Зря gyrator распинался что ли.

[mono]

А обосновать можешь?

Уже и напрягаться не надо, всё разложили по полкам, а токовый уже лет 20 как используется, другое дело, что скорость другая со временем.

[skop224]

Сегодня протестировал сварочник на балласте в подстанции. Напряжение без нагрузки было несколько просаженным: 211в. Получилось следующее: напряжение на балласте 33в, ток 256А. При этом напряжение сети не просаживалось (еще бы, учитывая мощность трансформатора).

[AS65]

А при КЗ?
Только аккуратно не сразу КЗ,ограничение то работает по току?
При 180 вольтах в сети твой аппарат попытается выдать тот же ток
что нам подстанции,при этом ток через ключи будет гораздо больше чем
при 211В. Куда ... такой ток ,не в подстанции же постоянно работать будешь,
а если серьёзно то что стоит в силовой части,отмотал страниц семь не нашёл .
Но наверное чтото крутое судя по \\33в, ток 256А\\.

Сообщение отредактировал AS65 - 29.10.2012, 21:55

[skop224]

AS65, ничего особенного в силе - в каждом плече по два fgh40n60smd (я описывал конфигурацию несколько страниц назад). Коэфициент трансформации я выбрал равным 2,67. Дома у меня выдает 220а на дуге, при просадке напряжения с 206в до 180в. Но сейчас заметил другую проблему - варил двойкой на 60А. И дуга свистела. Тихо, но все же был свист. На 220а четверка приятно хрустела. В чем причина?

[svoloskov]

Как это не ваш? Зря gyrator распинался что ли.

Короткое после дросселя это не кз в диоде.

[maxon]

Короткое после дросселя это не кз в диоде.

svoloskov смотрите более внимательно. И маленький совет, картинки от gyratora лучше копировать и сохранять в отдельной папке (по крайне мере я так делаю) бо не всегда спообен въехать в суть, а когда способен уже поздно.
Если коротко то на картинках было показано и к.з диода при минимальной и максимальной уставке и кз выхода (т.е за дросселем). То что я вам расказал на словах, gyrator показал в симуле, причем более полно чем словами, что поделать сила симуля именно в этом. Вроде картинка, но слова меркнут пред нею. Так что именно ваш случай.

[psp]

......... бо не всегда спообен въехать в суть, а когда способен уже поздно. ........

Золотые слова, Юрий Венедиктович ©.

Вот и я хотел спросить вдогонку, вот тут (бо в отпуске я был тогда): http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry244083 , шла речь о том-же примерно, что и здесь, в 54 сообщении от Bazily58 : http://electronix.ru/forum/index.php?showt...04571&st=45 ? Может сохранились ещё какие удалённые посты как у p210 ? Можно в личку.

[svoloskov]

svoloskov смотрите более внимательно. Вроде картинка, но слова меркнут пред нею. Так что именно ваш случай.

Скажу честно,я не всё на картинке понял,много параметров. Да, надо было сохранить картинку, не думал что автор прибьет её.
Достал транзисторы G4PSC71UD но поставить их не смог нет дырок под винты,прижимать транзюки надо пластиной,или напаивать на медь а места нет, радиаторы стоят вплотную к крышке и их нельзя перенести. Пришлось опять ставить G4PC50UD.
Сварочник востановил. Погонял на сопротивлении и к.з., все нормально. Надо ехать в гараж прверить на живучесть.