Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[Wasiliy61]

подскажите пожайлуста чтоб ограничить выходной ток надо увеличить или уменьшить сопративление нагрузки трансформатора тока сейчас стоит 1,6 ома 100 витков ток за 200 зашкаливает

Уменьшаешь сопртивление-значит увеличиваешь ток, и наоборот.

[владимирон]

Уменьшаешь сопртивление-значит увеличиваешь ток, и наоборот.

спасибо попробую постовить переменик для настройки

[KSV]

KSV, в свете последних сообщений на этой странице и предыдущей, вопрос совершенно не корректно задан. Ты хочешь спалить одну 4-ку до обеда и одну после? Или как? Собираешься пачками палить? Что у тебя за сеть будет? На хорошей сети с баянами и 200 А можно получить.
Баян лучше передает тепло на радиаторы.
Короче, если планируешь палить с утра до вечера, ставь по два. Будет наверняка нормально. Но с хорошими радиаторами (а у тебя хорошие) и хорошим обдувом достаточно и по одному ключу. Хотя на максимальном токе им будет тяжковато.

Извините не так мысли выразил. 160а с нормальным ПН, два транзистора понятно лучше чем один, но 200а мне не нужно точно . Знакомый варит печки в баню и четвёркой нужно не по одной в час. Радиаторы один пополам под транзисторы и второй под диоды. Я на 150 делал на PD1 и комповских, там было 0,5 четвёрки исключительно без удлиннителя.
[attachment=31062:1.jpg]

[Jorg63]

спасибо попробую постовить переменик для настройки

и какой вы хотите переменник пристроить?
Делаеться банально проще. ставиться резисторы в ТТ большего номинала,допустим 2-3 ома,ток упадет до ампер 50-70 максимум и подключая паралельно ему резисторы номиналом в 3-5 раз выше добъетесь нужного максимального для вас тока. если баян такой вам не понравиться то измерите сумарное сопротивление баяна и поставите резистор ближ номинала.

[ingener99]

Он и сам, наверно, не понял.
На 1005 стр. 8-й части наконец-то высказано сомнение в могучести 165-ти А Бармалея!

еще один не различает импульсный и действующий ток и не умеет делить на 3?

[Serega30]

еще один не различает импульсный и действующий ток и не умеет делить на 3?

С этим понятно! Ктр и все такое... Вопрос был как понять: ''160Ампер....это пиковые 350'' ??? Откуда взялось 350?

[Wasiliy61]

Знакомый варит печки в баню и четвёркой нужно не по одной в час. Радиаторы один пополам под транзисторы и второй под диоды.

Да печки в баню можно и тройкой в лёгкую, сосед варил моим аппаратом, из металла 5мм- только в путь. Радиаторы хорошие, с обдувом перегрева не будет. Я просто не люблю варить 4ой из за сети- начинает проседать, а от 3ки никто не обращает внимания.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 31.1.2014, 14:49

[ingener99]

''160Ампер....это пиковые 350'' ??? Откуда взялось 350?

160А это действующие, но ключи инвертора открыты меньше половины времени, поэтому ток по вторичке идет импульсами в 2 раза больше (зависит от дросселя)

[Serega30]

160А это действующие, но ключи инвертора открыты меньше половины времени, поэтому ток по вторичке идет импульсами в 2 раза больше (зависит от дросселя)

По вашым словам получается например для вых тока 100А с Ктр=3 надо ставить ключи на ток 66,7А ? Или я заблуждаюсь?

Сообщение отредактировал Serega30 - 31.1.2014, 15:05

[Basill]

спасибо попробую постовить переменик для настройки

Это одно из мест, где из-за особенностей схемы переменники напрочь неуместны из-за их механического контакта, "шорохов" и т.д. ..., и как следствие - возможных бахов.
Лучше экспериментируйте с "баянами" низкоомных резисторов, как Вам уже правильно посоветовали.

[ingener99]

Для вых тока 100А действующего нужны ключи, спокойно переваривающие 33А действующего или 66А импульсного (если упрощенно)
На самом деле при 100А аппарат берет от сети меньше 16 (по крайней мере, автомат 16А не выбивает) - тут отличие теории от реальности
Никто не спорит, что на 165А будет работать одна пара, но если для себя и надолго, и именно использовать при 165А, то лучше сбаянить...

Сообщение отредактировал ingener99 - 31.1.2014, 15:32

[mer59]

Для вых тока 100А действующего нужны ключи, спокойно переваривающие 33А действующего или 66А импульсногo

Пять лет скоту под хвост....Делать бы гвозди из таких ingener,лучше б не было в мире гвоздей!!

[DANTIST]

Для вых тока 100А действующего нужны ключи, спокойно переваривающие 33А действующего или 66А импульсного (если упрощенно)

33 А + 66 А = 99 А (примерно 100 А действующего). Все сходится!

[AS65]

ingener99
Подумай ещё.

[nikon]

160А это действующие, но ключи инвертора открыты меньше половины времени, поэтому ток по вторичке идет импульсами в 2 раза больше (зависит от дросселя)

Назревает вопрос: почему обратные диоды греются сильнее прямых, ведь они работают тогда когда ключи уже отдыхают? Похоже обсуждение работы косого пошло по очередному кругу. Для примера в одном из разобранных мной аппаратов на 160 ампер стояли диоды STTH 2003, 2 прямых и 4 обратных. Хозяин варил в основном 4-ой, в итоге прогорела плата в месте крепления силового контакта, при этом электрическая часть не пострадала. Можете объяснить как два 20 амперных диода могут выдержать ток во вторичке на прямом ходу в 2 раза выше рабочего?

Сообщение отредактировал nikon - 31.1.2014, 17:45

[slavyann]

KSV, а вы для крайнего аппарата на Меге8 силовую сами разводили ? смотрю уложились в 1 плату.

[KSV]

С этим понятно! Ктр и все такое... Вопрос был как понять: ''160Ампер....это пиковые 350'' ??? Откуда взялось 350?

Вроди и вопрос то простой, сколько для тока 160а на выходе (когда стрелочка на приборе подключённом к шунту на выходе кажет 160а при напряжении 25в и циферки на индикаторе задания тока тоже 160) оптимальное количество транзисторов 4068D, кто делал? Про К тр , иппульснй и средний я в курсе. Если пишут , что собрал малыша на 100а, это не значит ток на выходе 33а, или как на акустике PMPO. Извините если чего не так.

KSV, а вы для крайнего аппарата на Меге8 силовую сами разводили ? смотрю уложились в 1 плату.

Разводил сам.

[ingener99]

Назревает вопрос: почему обратные диоды греются сильнее прямых, ведь они работают тогда когда ключи уже отдыхают?

Они работают бОльшее время, поэтому.

диоды STTH 2003, 2 прямых и 4 обратных.

Имеется в виду 2 прямых - это 2 корпуса (в каждом 2 диода) или всего 1 корпус? Во втором случае объяснить сложно. Может, то были STTA20003? У них и по 100А на диод есть.
По расчетам для 100А - да, поспешил с цифрами. Если подумать, то где-то так (округленно):
мощность на дуге 100А 20В = 2кВт
КПД 90%
Мощность на входе 2,22кВт
при напряжении 220В это 10А.
Учитывая просадку сети реально около 200В = средний ток первички 11...12А
Т.к. эта мощность передается порциями по 40% времени то ток импульса по ключам 27...30А.

PS - если любители острых гвоздей и зубных протезов оставляют свои язвительные замечания, то хотя бы с конкретными опровержениями, а то получаются бесполезные пуки в лужу.

[nikon]

Имеется в виду 2 прямых - это 2 корпуса (в каждом 2 диода) или всего 1 корпус?

Всё так как написал, именно 2003, 2 корпуса по 2 диода на 10 ампер. Не могу гарантировать что аппарат выдавал честные 160 ампер, но факт что сгорел от постоянной работы на повышенных токах.

Для KSV, в оригинале бармалея установлены по 1 в плечо 4PC50U, ваши транзисторы дадут им фору, поэтому лично моё мнение можно ставить по одному, с оговоркой: всё зависит от требуемого ПВ.

Сообщение отредактировал nikon - 31.1.2014, 18:41

[Николай Г.]

Николай Г на схеме данные трансов на которых делал.[attachment=31046:KSV6_10.zip]

Сергей, спасибо. У меня, кажется, была схема Вашей 4 версии .

С уважением.