Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[petr0757]

Я раньше в муфельной печке нагревал.

А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.

[Gooddi]

А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.

Извеняюсь что не уточнил, муфельная печь тоже с термо-регулятором. её наши лаборанты приспособили для своих нужд.
Разогревал и разогреваю постепенно поднимая температуру пока лак или смола не станут эластичными (бакситка начинает крошится). Особого экстрима небыло, градусов до 120 может чуть больше. ферриты не успевали нагреться до этой температуры, изоляция правда приходит в негодность. Вынимаю и помогаю процессу обойным ножем.

Сообщение отредактировал Gooddi - 7.7.2009, 9:52

[petr0757]

По поводу температуры в интернете пишут:
Отформованные изделия подвергают спеканию при температуре 1100-1400 ° С в контролируемой газовой среде. Контроль газовой среды особенно необходим на стадии охлаждения, чтобы предотвратить выделение побочных фаз. Наибольшей чувствительностью к изменению давления кислорода характеризуются ферриты марганца и твердые растворы на их основе. В процессе спекания завершаются химические реакции в твердой фазе, устраняется пористость, фиксируется форма изделий. За счет процесса рекристаллизации материал приобретает определенную зеренную структуру, которая существенно влияет на магнитные свойства керамики.
Поскольку основа в советских трансах эпоксидка попробою градусов 400, потом проверю куда ушли параметры.

[Д713]

А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.

практически любая эпоксидка размягчается при 150*С.
"большие цельсии" ферритам ничем не грозят,но выше 150*С лезть не рекомендуется-падает прочность самого феррита.

Сообщение отредактировал Д713 - 7.7.2009, 11:25

[САНЕК]

Чего пояснять-то?

Просто сетевой фильтр есть и по АС

[KLIM]

та там и без ручек все вполне смотрибельно..
скоко стоит это чудо?
и чего оно умеет?

Стоит в магазине 2800 грн. Не сочтите за рекламу
Безопасный ХХ 10 вольт. При 140А варить на жаре летом (только аппарат в тень) безостановочно (на 17-ом электроде 3мм закончилось терпение и сварка, варили 15мм стол для вибромашины что плитку делает). Защита от КЗ (2 секунды). Термозащита. Небольшой хотстарт. Защита от просадки сетевого ниже 160 вольт, причем на 165 неплохо держит тройку. Работает от бензо/дизель генератора. Местного производства, сертифицирован, гарантия тоже на месте ну и т.п. Вообщем безпонтовый нормальный рабочий лошадка. Макс сварочный ток 185А, на сильной сети до 200А (далеко не каждая сеть дает из себя выжать 200А).

[golub]

Интересно, сколько там торгашеской накрутки? Что-то думается, гривён 500 не меньше.

Сообщение отредактировал golub - 7.7.2009, 12:53

[Д713]

Стоит в магазине 2800 грн. Не сочтите за рекламу
Безопасный ХХ 10 вольт. При 140А варить на жаре летом (только аппарат в тень) безостановочно (на 17-ом электроде 3мм закончилось терпение и сварка, варили 15мм стол для вибромашины что плитку делает). Защита от КЗ (2 секунды). Термозащита. Небольшой хотстарт. Защита от просадки сетевого ниже 160 вольт, причем на 165 неплохо держит тройку. Работает от бензо/дизель генератора. Местного производства, сертифицирован, гарантия тоже на месте ну и т.п. Вообщем безпонтовый нормальный рабочий лошадка. Макс сварочный ток 185А, на сильной сети до 200А (далеко не каждая сеть дает из себя выжать 200А).

минусы хоть есть какие-то?

[Genadiy]

минусы хоть есть какие-то?

"Да!У одного водителя автобуса характер плохой"(Жванецкий,Карцев и Ильченко 1983г)

[KLIM]

минусы хоть есть какие-то?

Конечно! Человеческий фактор при сборке аппарата, ну и плюс что электроника всетаки. Бодик надежнее, особенно против кривых рук и тупых мозгов, когда идет дождь - бодик работает по пояс в луже (видел и такое), а этот скорее всего ляжет...

[Гость_rtyj_*]

Клим, а внутри чего натолкал?

[KLIM]

Клим, а внутри чего натолкал?

Обычный косарик, приведеный в вменяемое состояние. Сервис режимы и нормальная настройка по пожеланию сварщика, т.е. две недели дружбы со сварщиком и его отзывы типа мягко варит или жестко, разбрызгивает, раздувает металл, сильно прогревает или слабо, стабильна ли дуга или рыщет в стороны, как ведет себя на резке или оттяжке (для продувки), поведение на просаженной сети (имитация 10 киловатным 3-х фазным ЛАТРом) ну и т.п. Для проверки на живучесть полезно на большом токе во время работы сварщиком выдернуть вилку из сети
А схемотехническое решение - это каждому свое. Я когда любительствовал - выкладывал, а сейчас советую всё больше. Немогу при всем желании выложить схему, да и нет там ничего особенного, просто у меня есть время и оборудование, которого нет у множества на этом форуме, птому и результаты прямопропорциональны затратам

[gorbun75]

Интересно, сколько там торгашеской накрутки? Что-то думается, гривён 500 не меньше.

Плюс сертификация , плюс ...

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Klim, а тогда вопрос по-существу: а какие параметры определяют наличие разбрызгивания металла, мягкость сварки и глубину провара. Уж коль скоро у тебя есть всё это оборудование, то, если босс не потив, просвети по требованиям к идеализированному источнику сварочного тока, с поправками на то, то эти требования будут обьяснены наличием тех или иных обратных связей и их параметров. Схемотехники мы , понятно, не касаемся, только голая теория и, если можно, осциллы с клемм аппарата в режиме сварки. Просто очень хочется понять из-за чего происхоит разбрызгивание металла при сварке. Да и опять же такой субъективный параметр, как провар. В голове крутятся соображения, но нет документального подтверждения.

[KLIM]

Ну попробую ответить. Ес-но без осцилограм, никакой оригинальностью они не выражаются. А понять поведение аппарата глядя в осцилограф - пустая трата времени
Разбрызгивание металла при сварке находится на одной чаше весов, а на другой, в противовесе, залипание электрода при сварке. Регулируется скоростью реакции аппаратом на возникновение КЗ и величиной этой реакции. К примеру для уменьшения разбрызгивание поцикловое токовое ограничение имеет приимущество перед регулировкой сварочного тока по среднему, хотя вопрос спорный и зависит от времени реакции регулировки по среднему на слет капли, где голая поцикловка (при условии небольшого хвоста тока КЗ) справляется лучше, так как следит за током в каждом такте и капля физически не может двигатся с такой скоростью. Зато голая поцикловка сильно хаотично ведет себя на дуге часто реагируя чересчур быстро. Поймав этот балланс между током КЗ и рабочим током (точнее соотношение в %) можно получить устойчивость от залипания и малое разбрызгивание. Иногда нужно задирать ток КЗ, к примеру для наплавляющих электродов, но тут уж извените за брызги но они будут, зато не будет залипания электрода. Соотношение этих токов и резкость перехода аппарата от рабочего тока к току КЗ (линейная зависимость или пороговая) и определяет мягкость дуги (эластичность). Чем линейнее этот переход и при этом % превышения тока КЗ над током уставки гдето в районе 15-20% тем дуга эластичнее.
Провар тоже интересная штука, он тем выше чем больше ток но при этом шов начинает расплыватся в стороны. Вроде как несостыковочка, но если варить заниженым током и при этом добавить резкие импульсы сварочного тока то получим узкий шов и увеличенный провар. Т.е. тут тоже балланс между хорошим дросселем который съедает импульсы сварочного тока инвертора и плохим дросселем, который не дает варить на малых токах но зато дает хороший провар. А выход тоже есть - двигать частоту на малом токе выше а на низком - ниже, и дроссель будет держатся в оптимальном диаппазоне. Плюс еще и к-тр который влияет на выброс тока при включении силовых транзисторов но при этом позволяет работать на заниженной сети.
Вроде как так. Это мое видение, прошу строго не судить, готов к обсуждению

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2009, 18:06

[Гость_Гость_*]

KLIM,на какой частоте преобразования "чудо" работает?

[KLIM]

Так это... заикаясь уже 5-тый раз пишу за неделю - 80кГц
Больше писать небуду.

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2009, 20:00

[Valter]

Вроде как так. Это мое видение, прошу строго не судить, готов к обсуждению

Всё чаще склоняюсь к мысли сваять управу RytmArc, ибо голая поцикловка
уже не устраивает.

[Wiew]

KLIM, вполне правильные рассуждения, если сравнить работу инвертора с бармалеевской управой и кольтовской, то первый брызгает заметно менше, но способность электрода к залипанию намного больше из-за малого отношения тока кз, хотя для промышленных источников нормальным считается превышение тока кз в 1,1-1,5 раза

[САНЕК]

Провар тоже интересная штука, он тем выше чем больше ток но при этом шов начинает расплыватся в стороны. Вроде как несостыковочка, но если варить заниженым током и при этом добавить резкие импульсы сварочного тока то получим узкий шов и увеличенный провар. Т.е. тут тоже балланс между хорошим дросселем который съедает импульсы сварочного тока инвертора и плохим дросселем, который не дает варить на малых токах но зато дает хороший провар. А выход тоже есть - двигать частоту на малом токе выше а на низком - ниже, и дроссель будет держатся в оптимальном диаппазоне. Плюс еще и к-тр готов к обсуждению

Модуляцию можно сотворить.
А по поводу дросселя и Ктр,согласен.Кто испытал на себе,от такого удовольствия вряд ли откажется.