Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[Wiew]

последнее время делю первичку на три части, вторичку на две , с соответственным перемежением - Lрасс. выходит вообще минимальной.

тоесть первичка-вторичка-первичка-вторичка-первичка? брррлл....
последовательно или впаралель?, и сколько мкг рассеивается?

Сообщение отредактировал Wiew - 10.5.2010, 23:50

[Д713]

Как-то странно вылетели мои ключики. Стояло по два в плечо. В каждом плече вылетели по одному ключу, два других, похоже, уцелели.

небось блокирующие емкости стояли на ногах "уцелевших"..

Нюанс: сетевой предохранитель не сгорел, зато сгорел зарядный резистор.

это уже следствие,а не причина..

Сообщение отредактировал Д713 - 11.5.2010, 0:08

[Лопух]

небось блокирующие емкости стояли на ногах "уцелевших"..

Ровно по середине. Поскольку их было 3 штуки, как раз получилось на каждой паре и один в середке.

это уже следствие,а не причина..

Ясно, только почему цел предохранитель? И почему не пробило диоды? И умерли ключики тихо и мирно, без хлопков и звуков. Хотя, последовательность событий ясна. Плохой контакт в розетке, несколько попыток перезапуска за несколько секунд (слышно было, как защелкало реле) и бабах. Если бы дошло сразу, в чем дело и успел бы выключить, все бы могло обойтись.

Сообщение отредактировал Лопух - 11.5.2010, 0:34

[KLIM]

На 50 кГц смело работают
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/.../IRG4PC50U.html
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...4PC50UDPBF.html
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/.../IRG4PC50W.html
Лучше всех выглядит W

50U и 50UD можно таки заставить работать и на 140кГц... но только больше тока ХХ они не потянут. Не выживут они в сотке на 50кГц. 35кГц ну максимум 40кГц для них...
50W уже можно на 50кГц пользовать, выше и их стремно. Вы в даташите график зависимости тока от частоты видели? Так его никто не отменял... мощность потерь посчитайте, и всё станет на свои места.
Кстати с прошедшими всех!!!

Сообщение отредактировал KLIM - 11.5.2010, 7:37

[Коля]

50U и 50UD можно таки заставить работать и на 140кГц...

Говорят и на 200 кГц-ах можно использовать в резонансных схемах Хорошо, будем 40 кГц пробовать.

[DANTIST]

[quote name='Витяй' date='10.5.2010, 20:00' post='134321']
Я намотал ленточным проводом транс Е70.
Первичка: 2 ленты из проводов 0,44 по 42 провода, длина 1,5 м. Вторичка из провода 0,5 - 75 проводов, длина 1м.
Мотал первичку сразу двумя лентами сложенными друг к другу, на всю ширину каркаса, выводы на разные стороны. Через виток запустил вторичку и мотал тремя лентами сразу. Параллельно промазывал эпоксидкой. Вся вторичка получилась между первичкой. Первичку потом спаяю последовательно.
Провод взял из петель размагничивания телевизора.
Ленты делал на малярном скотче, прикрепив его к столу. Провод придавливал ногтем. Когда уложил весь ряд, заклеил его вторым слоем скотча.

Витяй, да тебе памятник не рукотворный при жизни ставить нужно! Только героические герои могут так издеваться над собой. Надеюсь, ты таким образом намотал только один транс.
А чем, собственно, не устраивает мотальщиков трансов медная лента. Или это такой огромный дефицит?
Я понимаю еще, если мотнуть вторичку парой-тройкой запараллеленных проводов типа 1,5...2 кв. Куда не шло. Но 40...70 проводов в один слой... За ради чего?
Не так давно пришлось ремонтировать китайский транс. Там тоже было запараллелено 4 слоя первички по 20 витков лентой в 12 проводов. Ну и вторичка соответственно. Сразу решил повторить, а потом плюнул на все слюной и сделал как обычно по-украински.

Да скрути ты их в канатик и мотай на здоровье.
Что ты выиграл лентой проводов?
Я мотал и жгутиком и лентой медной и просто толстыми проводами. Практической разницы в процессе сварки никакой. Куриные кубики, козьи шарики... Зачем платить больше?
Отсюда сделан вывод: мотать так , как максимально удобно практически. Т.е. каждая обмотка, по возможности, в один слой. Первичка - жгутик, вторичка - шина.

[кабельщик]

первичка-вторичка-первичка-вторичка-первичка?
последовательно или впаралель?, и сколько мкг рассеивается?

Именно так. Треть витков первички > половина витков вторички > и т.д. до конца. Т.е. последовательно (хотя без разницы как, можно и параллельно). Lрасс.~1µH ...

[Коля]

Lрасс.~1µH ...

А L расс. 5 мкГн- нормально?

[кабельщик]

Вполне...

[DANTIST]

Вполне...

Т.е. и 5 мкГн нормально и 1? Поясни. А то снова получаются козьи шарики...

[кабельщик]

DANTIST, Lрасс.~5µH нормально, а Lрасс.~1µH - хорошо . Если б Lрасс. получить 0µH - было б супер...

[dnp]

Да скрути ты их в канатик и мотай на здоровье.
Что ты выиграл лентой проводов?
Я мотал и жгутиком и лентой медной и просто толстыми проводами. Практической разницы в процессе сварки никакой.

Разница в коэффиценте заполнения медью.

У шины (если хорошо лупить киянкой на поворотах) самое лучшее заполнение, у ленты похуже, у жгута самое дохлое заполнение. А от этого - омическое сопротивление, активные потери, нагрев, ПВ...

А вот сколько он выиграл, то-есть численное выражение его стараний в Омах, Ваттах, Цельсиях или ПВ, это действительно вопрос.

В принципе, эту разницу можно даже попробовать посчитать, замерив КзапМедью для жгута и многопроволочной ленты. Было бы желание

[кабельщик]

В принципе, эту разницу можно даже попробовать посчитать

Примерно прикидывал. При зачистке двух козьих шариков (макс.заполнение окна медью + выигрыш на коротком трансе) активные потери в обмотках ETD59 составляют около 20Вт против 40-50Вт оригинала-сотки. Как понимаете, отсюда и растут ноги у ПВ 100% .

[KLIM]

Примерно прикидывал. При зачистке двух козьих шариков (макс.заполнение окна медью + выигрыш на коротком трансе) активные потери в обмотках ETD59 составляют около 20Вт против 40-50Вт оригинала-сотки. Как понимаете, отсюда и растут ноги у ПВ 100% .

Подскажи - с ETD59 при ПВ 60% 160А снять можно на 50кгЦ ? У меня по расчетам получилось что ДА но на грани.. я для сравнения спрашиваю.

[кабельщик]

KLIM, думаю - можно, однако тут больше потребуется расчет по максимальному размаху индукции. Чтоб не схлопотать по полной от перегрева самого феррита...

[sarmat]

Вытащил свой первый бармалейник из хлама, второй день вожусь с ним. Транс намотал на Е70 (18*6). Получается такая картина. На выходе хоть тресни больше 15 вольт не выходит. Управа с выходом ограничения ХХ, антистик и аркфорсе. Думаю все дело в трансе. Намотан 18 витков для 40 кГц. Нет под рукой хороших ключей чтобы повыше по частоте подняться. Есть 50U и 50W. Пока воткнул 50U. Для пробы. При измерении индуктивности первичка около 2,3 мГн (зазор целофан от сигаретной пачки), а вторичка почти ничего не показывает. Для сравнения намотанный на Е70 (18*6) транс для фиксы без зазора- первичка 3,3 мГн, вторичка - 330 мкГн. Транс намотан так первичка 3 слоя по 6 витков шиной 5*1 чередуя со вторичкой 3 слоя по 2 витка лентой 38*0.5. Разместить 18*6 на Е70 по другому не получилось. Короче, коэф. трансформации получился не такой, хотя соотношение витков соблюдено. Хотя, истинный косяк наверно выясниться при вскрытии самого транса

Мужики, все выяснил. Последные два витка вторички намотаны против движения. Индуктивность на первых слоях нормальная. А после последней почти ничего. Буду разбирать. Хорошо, что последные витки.

[lapa]

DANTIST, Lрасс.~5µH нормально, а Lрасс.~1µH - хорошо . Если б Lрасс. получить 0µH - было б супер...

Оценил влияние Lрасс на простейшей модельке косого. Частота 50 КГц, длительность импульса
8 мкс, Rн=0,2 Ом. Lрасс=0µ1 ток 169А 1µ - 166А 3µ -160А 10µ -140А. Изничтожать Lрасс совсем не следует она сбеспечивает включение транзисторов при нулевом токе.

[sarmat]

Долбанный интернет...снизили скорость передачи данных на спутнике...людей мучают...не могу нормально работать....транс уже исправил...щас попробую посверкать пока не потемнело

[кабельщик]

lapa, спс за информацию...

[Wiew]

кабельщик, благодаю, весьма ценная для меня инфа.

А чем, собственно, не устраивает мотальщиков трансов медная лента. Или это такой огромный дефицит?

можна и так сказать, как то надыбав у бариги моток ленты по 20грн за метр. а покупать бухты по писят кило как-то накладно.

Сообщение отредактировал Wiew - 11.5.2010, 18:52