Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[lera]

Скорей всего врёт осциллограф. если Вы правы .то этому прибору место на свалке.а не инвертор строить.

[HEMELL]

частоту поставил 35 кгц коэф запаса 0.46

Так 0,46 это много, хотя бы 0,45 и то с риском.

добрый вечер всем форумчанам! собираю бармалея 165. стадия настройки и не понятно как вы считаете, регулируете Кзап? может кто нибудб обяснить подробно если не в лом !!! спасибо за ранее

Считаем милиметровые риски на экране осцила сначала самого импульса - записуем, затем длину в рисках всего периода - тоже записуем. Затем число рисок импульса делим на число рисок всего периода. Результат и будет являться К. зап. Самый приемлемый для косого моста считаеться 0,44.

[logic777]

прослушал вторую "симфонию Баха"

похоже, что взорвались ключи в последний момент горения дуги. во время отрыва электрода.
ряд наблюдений:
как только подаю силу, кулеры меняют частоту вращения. и в ходе сварки так-же меняют частоту.

прочел, что рекомендуемая постоянная времени на 3-ей ноге 200-250 нс.
но по бармалеевской схеме там 2200пик на 150 ом.
не могло из-за этого рвануть(защита по току не успела сработать).

ограничил кзап до 0,45 на 35 кгц.
буду до 44 с 37кгц(пара 8000пик*2.7кОм по прикидкам)

транс силовой щас без зазора. загиб на осцыллограме есть. причем с самого малого напряжения.
транс Е70 витки 18*6(кажется )

далее. сделал тт 95 витков и резюк 1.6Ом.
по идее 152А в дугу(если 165 при 100 витках)
но было кз 150 и примерно 75-110 дуга.

бп 13 вольт. хороший стабильный промышленный. но на ключах всего 10в.
хотя как я понял, должно быть примерно одинаково.
мотал тгр на трансе с бп(6,5*6,5 керн) по 35 витков. может из-за малого колва витков на меньшем трансе он занижает напряжение?

щас буду детать бп на топе с двумя выводами 18(управа) и 12(вентиляторы) вольт
не бредовая ли идея?

ну и осцыллограмы.
коллектор эмитер. нагружаю на баласт.
разные ограничения тока, вплодь до кз с схлопыванием длительности.

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (170.6 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (188.93 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (219.51 килобайт)

вид сварочника.
может там ляпы какие а я туплю...

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (302.32 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (266.52 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (303.09 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (247.29 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (274.2 килобайт)

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (294.28 килобайт)

ну и затворы транзюков

Уменьшено до 78% 1200 x 900 (207.13 килобайт)

заранее благодарен за ответы.

[oleg1ma]

[quote name='logic777' date='1.3.2011, 1:41' post='172790']
прослушал вторую "симфонию Баха"

похоже, что взорвались ключи в последний момент горения дуги. во время отрыва электрода.
ряд наблюдений:
как только подаю силу, кулеры меняют частоту вращения. и в ходе сварки так-же меняют частоту.

Примите мои сожаления.Баха Вы послушали благодаря своему БП,неоднократно-же писали, должен стабильно держать вых.напряжиние начиная уже от 100 вольт.

[logic777]

он держит 13в2а даже от 80 вольт.
а тут он вообще питал ТОЛЬКО управу.
кулеры запитал отдельно.
гонял специально.
так что тут все гут.
вот что наряжения не хватает- может.
но по шиту и 10в польностью открывает полтинник...
и опять таки. питание 13 а на ключах 10.
где остальное?

[RomzesDn]

Люди, вот уже надцатые сутки ломаю голову на своим неизвестным ляпом. Суть следующая. Уже по-новой перепаял всю плату, весь драйвер. Включаю БП управления - на затвор-эмитер такая же осцилограмма, как и ранее выкладывалось. Напряжение импульса - 14 в (откалибровал осцил уже) длительность импульса 15 мкс. наростание/спал фронт примерно 0,1 мкс. для опытов поставил 740-е. Подаю питание на силу 20 В. На К-Э обоих ключей ровнюсенькая прямая ,в это время на затвор-эмитер - как и раньше нормальные импульсы. Подскажите, где дальше ковырять?(((

[RomzesDn]

Вобщем, приключения мои закончились на том, что я выяснил, что не запираются ключи. вообще не запираются. При этом осцила управления правильная. Если откинуть верхний (на схеме с точкой) конец вторички ТГР, то всеравно ключ открыт. Если замкнуть при этом еще и пинцетом затвор-эмитер, то он запирается так долго, будто там не несколько нанофарад на затворе, а аккумулятор...

Если же откинуть непосредственно затвор - закрывается моментально. тронешь пальцем затвор - открывается, убираю палец - закрывается.

Если причина в драйвере, то как он может не давать закрыть ключ так долго, если осцила нормальная ,выпаиваю разрядный ключ - появляется плавный загиб в конце импульса на затворе ,по форме напоминающий график двигателя с последовательным возбуждением.

Как наверняка проверить драйвер? Думаю, причина всех нудач в нем. Но вот в чем именно...

[logic777]

на нем же есть сигнал.сдвига по фазе между ними быть не должно.
может кинуть на выводы емкость равную даташитовской и посмотреть?
или так лучше не издеваться?..

зы а сваркостраители покрывают потом плату лаком? во избежание т.с...

Сообщение отредактировал logic777 - 1.3.2011, 9:48

[sarmat]

[quote name='logic777' date='1.3.2011, 1:20' post='172794']
питание 13 а на ключах 10.

на ТГР какое количество витков? если первичка и вторички намотаны 1:1, то на БП подними питание до 15-16 вольт. 10 в на затворах это мало...

Сообщение отредактировал sarmat - 1.3.2011, 11:36

[толян]

он держит 13в2а даже от 80 вольт.
а тут он вообще питал ТОЛЬКО управу.
кулеры запитал отдельно.
гонял специально.
так что тут все гут.
вот что наряжения не хватает- может.
но по шиту и 10в польностью открывает полтинник...
и опять таки. питание 13 а на ключах 10.
где остальное?

при десяти вольтах на затворе вы будете регулярно приобщатся к музыке. не меньше 15 вольт.

[RomzesDn]

на нем же есть сигнал.сдвига по фазе между ними быть не должно.
может кинуть на выводы емкость равную даташитовской и посмотреть?
или так лучше не издеваться?..

зы а сваркостраители покрывают потом плату лаком? во избежание т.с...

Да, сдвига фаз нету, всё синхронно...

А что дасть емкость? в точке затвор-эмитер то всё хорошо... убираю разрядный транзюк - стает видно пологий разряд затвора, ставлю разрядник обратно - снова крутой фронт спада...

У меня вопрос сводится к тому, что не дает закрытся ключику... Ведь постоянной составляющей там просто неоткуда взятся... ТГР ведь не пропускает постоянку... Прозванивал ТГР мегометром на 500 В - пробоя нет. Смотрел осцилом - ТГР красиво размагничивается в конце...

[AS65]

RomzesDn
Кто кого из вас больше замучил ?
Фото силовой выложи и всего макета может так что то прояснится.

[RomzesDn]

RomzesDn
Кто кого из вас больше замучил ?
Фото силовой выложи и всего макета может так что то прояснится.

Вечером попробую выложить. А насчет замучал...))) Покашо он меня..) Но я думаю, я его домучаю и он когда-нить заработает....)

А что если попробовать между драйвером и затвором поставить конденсатор? Ну вот ну вдруг там где-то постояночка проскакивает... Ну ведь не может просто так ключ не закрыватся...

[HEMELL]

Вечером попробую выложить. А насчет замучал...))) Покашо он меня..) Но я думаю, я его домучаю и он когда-нить заработает....)

А что если попробовать между драйвером и затвором поставить конденсатор? Ну вот ну вдруг там где-то постояночка проскакивает... Ну ведь не может просто так ключ не закрыватся...

Вы бы выложили свою печатку хором может что нибудь и заметили бы.

[RomzesDn]

Вы бы выложили свою печатку хором может что нибудь и заметили бы.

Вечерком выложу, когда с работы прийду..)

[logic777]

на ТГР какое количество витков? если первичка и вторички намотаны 1:1, то на БП подними питание до 15-16 вольт. 10 в на затворах это мало...

при десяти вольтах на затворе вы будете регулярно приобщатся к музыке. не меньше 15 вольт.

да, это я уже понял. но почему там 10 а не 13 не понял
тгр по 35 витков 0.3мм на сердечнике с компового бп.

[oleg1ma]

Вопрос:доделал на прошлой неделе полуавтомат по схеме которую выкладывал golub и заметил такую хрень, при тех номиналах что на схеме частота 57.7кгц к.зап 48% на ключах меряю уже показывает к.зап 46%, поменял номиналы цепочки поставил 50кгц к.зап 45% меряю на ключах показывает к.зап 43.5%.Прошу пояснить мне такую ситуацию, почему отличается к.заполнения импульса после микрухи и на ключах, чтобы в дальнейшем знать.

[Vik.]

да, это я уже понял. но почему там 10 а не 13 не понял
тгр по 35 витков 0.3мм на сердечнике с компового бп.

каков у вас зазор на магнитопроводе ТГРа ? для такого сердечника 35 витков сильно много, напряжение может падать на трансформаторе.

[IPS]

RomzesDn
Уже спрашивал сопротивления стоят параллельно силовым транзисторам на базе(G) - эмитер(E) на 820 ом до 1кОм?

[Wiew]

oleg1ma , чем меряете?