Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Дмитрий25]

Клим вот картинка с корейского инвертора
Там реально 30 вольт ровно
И там реально мост собран пзу стоит
На первичке по2 колечка висит.
Дроссель только на выходе
Один Е65 транс, железный дроссель 36 витков

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yjriy]

Я-бы вам советовал при работе на дуге померять напряжение при разных токовых режимах, ессно с замером тока именно в дуге. На аппарате Указана входная мощность 7,5 кВт, что несовместимо с однофазной сетью вообще. Ежели только концы не прикрутить на шины РУ 0.4 кВ., и то кратковременно. И хотя это мост- трансик стоит Е 65. А чем он управляется: ПЗУ или андроидный коллапсер-- глубоко по барабану. Лишь-бы алгоритм работы выходных ключей и контроль был правильный. И напряжение на выходе 27 Вольт может быть ( а так оно и есть) является дежурным.

Сообщение отредактировал yjriy - 17.7.2009, 12:51

[ZPS]

Кто лепил "мягкий поджиг" (из книги папы) к резонанснику с управой на TL494 вместо поджигалки-убивалки? Отзовитесь о работе.

У меня работает - прелесть, правда не на TL на SMD 3825, я на них кучу аппаратов наделал, с проблемами возбуда и прочими нехорошими делами не пересекался ни разу. Причем когда поставил на аппарат поджиг сразу почувствовал что в плане нагрева ему стало лучше. Объясню на примере, аппарат испытывал без корпуса, мягкого поджига и без вентилятора, сжигал один электрод 2,5 диоды чуть теплые, феррит EPCOS N27 Е80 силового транса теплый, дроссель холодный. Включил поджиг сжег или 4 или 3,5 (не помню давно было) один электрод, диоды чуть теплые а силовой и дроссель холодные, почему холодные, объяснить не могу но факт. В поджиге большой ток делать не надо, а то прилипает слегка электрод как при точечной сварке, причем чем больше диаметр электрода тем сильнее. Электрод качнеш в сторону зажигается слабая дуга а затем силовая только после первой варки нужно электродом стукнуть слегка по твердой поверхности чтобы оголить металл если не хочешь сдвинуть свариваемые детали. А еще плюс поджига - ставишь электрод куда нужно без маски закрываешь забрало отводишь электрод и радуешься жизни.

Сообщение отредактировал ZPS - 17.7.2009, 13:54

[Cardan]

Гиратор, а Вы каким сумлеватором изволите симулировать?
Захотелось и мне заиметь себе то же. Тогда, надеюсь, в случае возникновения плобрем, подскажете. (а без них нЕкак)
В понедельник, Бог даст, буду в первопрестольной - поищу.

И другие господа инверторостроители - поделитесь кто чем симулирует силовуху? (кроме паяльника)
Надо ведь, шоб сумлеватор в ферритах разбирался, собака.
Вот по механике - мозгов мне своих не хватает - CosmosWorks выручает.

Простите, если не в тему.

Сообщение отредактировал Cardan - 17.7.2009, 14:23

[Chaynik]

"И другие господа инверторостроители - поделитесь кто чем симулирует силовуху?"

Большинство симулирует SWcadом, так как программа простая, бесплатная, и "легкоусвояимоимоя". Всё интуитивно понятно.
Но Гиратор, человек сложный, симулирует водиночку, микрокапом.
Недавно и я скачал эту прогу (№9), с русским "фейсом", программа очень мощная, но трудна для "втыкания", особенно с первого взгляда.
Кто нить знает помогалку по микрокапу?

[bell]

На аппарате Указана входная мощность 7,5 кВт, что несовместимо с однофазной сетью вообще. Ежели только концы не прикрутить на шины РУ 0.4 кВ., и то кратковременно.

У вас наверное сеть подведена телефонным проводом?
А как же стиралка автомат(3кВт),+ сплит 24(2.5кВт) пара холодильников, не считая лампочек, утюга,микроволновки и всякой другой эл. лабуды?
Выходит, что все это вместе включать нельзя? Хорошо что об этом не знают в электросетях, иначе бы около каждого дома поставили бы пост электриков с клещами, и замеряли нагрузку через каждые пять минут.(зато частично решили бы проблему с безработицей) Или приходили бы с обыском(на предмет лишнего эл. оборудования)

Но Гиратор, человек сложный, симулирует водиночку,

Это наводит на определенные мысли.

Сообщение отредактировал bell - 17.7.2009, 15:03

[Cardan]

Большинство симулирует SWcadом, так как программа простая, бесплатная, и "легкоусвояимоимоя". Всё интуитивно понятно.

Спасибо, я, как человек не слишком в сем продвинутый, пожалуй, для начала изберу этот путь.
Обоев хочется, сил нет!
А где взять к ней модельки народных деталек?

[strannicmd]

Обоев хочется, сил нет!
А где взять к ней модельки народных деталек?

Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих http://valvol.flyboard.ru/topic322.html
Моделирование в MicroCap для начинающих
http://valvol.flyboard.ru/topic327.html

Библиотеки к SwCAD и MicroCap
http://valvol.flyboard.ru/topic62.html

[yjriy]

А как же стиралка автомат(3кВт),+ сплит 24(2.5кВт) пара холодильников, не считая лампочек, утюга,микроволновки и всякой другой эл. лабуды?

Ответ конечно не по теме, но все-же:
все вышеперечисленные энергопотребители работают от отдельных линий и сведены через собственные автоматы в щитке на общий кабель приличного сечения. Обычно с таким раскладом ввод не менее 4 мм2 меди. как правило. Может быть и толще если присутствует электропечь.
В новых планировках идет закладка пятижильного кабеля 12-16 мм2 подключенного на трехфазный счетчик прямого включения. К тому-же стиралка работает в прерывистом режиме. А у кондера девятки ( 2.5-3 кВт) указано суммарное энергопотребление. В реали оно 1.7 на холоде.
Да и вообще бытовые приборы мощностью более 3-х киловатт ( а к ним и относится вышеуказанный аппарат с мощью 7.5 кВт) запитываются от отдельной группы автоматов и имеют собственную линию . Как пример: электропечь во всех совдеповских домах подключена через однофазный автомат 40 Ампер по люминию сечением 4 мм2 непосредственно на вводной выключатель.
Адью

Сообщение отредактировал yjriy - 17.7.2009, 15:55

[KLIM]

У вас наверное сеть подведена телефонным проводом?
А как же стиралка автомат(3кВт),+ сплит 24(2.5кВт) пара холодильников, не считая лампочек, утюга,микроволновки и всякой другой эл. лабуды?

А ты включи все это вместе разом в одну розетку и чур без мухлежа... 7кВа чесными, желательно с ёмкостной нагрузкой, только потом не вени меня в порче проводки минимум или шо без жилья остался. Это РАЗ. Два - а ты реально покажи мне сеть которая даёт эти 7кВа без просадки до 190 хотябы? Знаеш сколько я пересмотрел и перечитал китайских и не китайских табличек на инверторах, пересмотрел достаточно много аппаратов в т.ч. и фирменных. И еденицы соответствовали заявленой мощности на хорошей сети. И встречал когда мне с пеной у рта говорили 250А... да в любой розетке. А как дошло до дела - типа покажи... 200А максимум (на хорошей сети), другое дело что тот аппарат держался молодцом аж целых 15мин на этом токе на балласте. Ну так это разные вещи.

Одно дело - когда делается один аппарат для себя и когда много для многих. Это разные подходы и разные аппараты и разные требования (читай тех задания). И еще будет интересно когда чел возмет твой аппарат на 7.5кВа (как ты доказываеш), у него в щитке жук на 20 квадратов провода, и проводка телефонным кабелем, и притензии к тебе по поводу возмещения ущерба в случае...

Ах да, забыл - если вообще быть честными - проводка в обычных домах СССР постройки расчитана не много ни мало на 5А... ну ненада больше было советскому человеку, и все тут. Тут даж электрочайник на 2кВа не включиш по правилам а Вы 7кВа...
НЕВЕРЮ!!!

У меня работает - прелесть, правда не на TL на SMD 3825

Как я и думал - SMD рулят. Микруха TL594 в SMD корпусе и с такой же обвеской, только в цепи генератора пленка - избавилась от наводок и глюков аппарат молчит как рыба об лед (был призвук, подпискивал иногда на некоторых положениях). Варить начал устойчиво, да и как то стабильней стал, хотя и до этого неплохо было. Заставить её выдать сдвоенный импульс (без паузы между каналами) невышло, хоть и не исключает возможность.

Сообщение отредактировал KLIM - 17.7.2009, 17:36

[gyrator]

Гиратор, а Вы каким сумлеватором изволите симулировать?

Основной сумлеватор, это Micro-Cap 8,9. Изредка SwCAD-ом, когда сумлеваюсь в показанной коллегой модельке.

Но Гиратор, человек сложный, симулирует водиночку, микрокапом.

Нее. Гиратор "водиночу" не симулирует, он водярочку кушал и не в одиночку, а в доброй кумпании. Однако, в последнее время, организм водярочку не желает принимать, поэтому тильке коньячок.

Сообщение отредактировал gyrator - 17.7.2009, 17:40

[Дмитрий25]

Нее. Гиратор "водиночу" не симулирует, он водярочку кушал и не в одиночку, а в доброй кумпании. Однако, в последнее время, организм водярочку не желает принимать, поэтому тильке коньячок.

бросай это не к чему не приведет
У пьяки руки длинные
Мост надо раскачать, а то корейцы нас обогнали

[gyrator]

... а то корейцы нас обогнали

Корейцы-онЕ такие. Они, к слову сказать, мой патент на "дырочный" контроль тока намагничивания выкупили у бывшего работодателя.

[yjriy]

Мост надо раскачать, а то корейцы нас обогнали

в смысле за ручку раскачать чтоб дальше в мусорку летел? или как.
И что его качать. Давно раскачан. Куча дров и всяческих причиндал к нему.
ЗЫ: один приятель из Одессы собрал негуляйника по первоисточнику. Говорит что завелся с лету и работать ему им весьма радостно по сравнению с косым. Хотя в косых он кажется прилично шарит.
Это Вадику еще один комплимент.

[Diso]

Корейцы-онЕ такие. Они, к слову сказать, мой патент на "дырочный" контроль тока намагничивания выкупили у бывшего работодателя.

Гиратор, Вы наверное в курсе текущих событий с "нашлепкой"?
Срослось или нет? Что то там перешли к технологии +2Т, времени 50 страниц
лопатить сейчас нет, а любопытство спать спокойно не дает.
Если не затруднит изложите кратко, что на сегодня в сухом осадке.

[gyrator]

Мост надо раскачать

ИМХО, на ВАолодинском форуме Мультик и Гиратор "расачали" достаточное кол-во мостов и желающие могут эту "раскачку" посмотреть. Однако, поскольку этот форум радиогубительский, то и сверкальники обсуждаемые на тут должны быть максимально простыми и делаться "из гoвна" т.е. использовать совеЙские ферриты, альсифер или мо-пермаллой и иметь минимум моточных узлов с минимумом обмоток.
Виртуальный разбор полётов привёл меня к супкрфиксеру в котором один двухобмоточный транс, нет ТГР-а или оптики и имеется возможность работы с Кзап>0.5, что расширяет рабочий диапазон сетевого напряжения снизу. Т.е. имеется возможность работы от слабенькой сети без какбыКаКаЕмных примочек. Если четыре ключика (ясен перец, что высоковольтных), кои задействованы в мостике, запараллелить в суперфиксере, ессно с использованием симметрирующего транса (вариант "двойки" показывал на модельке), то по параметрам суперфиксер "уделает" как двухтактный так и однотактный (бармалейник) мост. А ежели решать задачку не в лоб и параллелить инверторы в многофазном режиме, то проблема наращивания мощности решается элементарно- включением необходимого кол-ва унифицированных силовых модулей с использованим синхронизатора. Про использование мелкопроцессора для рулёжки я даже не говорю, ибо тут есть где разгуляться эмбеддерам, кои безрезультатно тулят микромозг в примитивный резонансник. Думаю, что господам корЭйцам, даже при всей их шустрости, до суперфиксера ещё далеко. Так штаа, ещё неизвестно-кто кого обогнал.
З.Ы. Небольшая "большая" иллюстрация к моему многофазному трёпу.

Гиратор, Вы наверное в курсе текущих событий с "нашлепкой"?

Отнюдь. Вам лучше обратится к адепту нашлепки-Трибуну, на Володинском форуме.
Я от данного варианта отказался в самом начале исследований на данную тему, т.к. ваял "боевые" ИВЭПы в которых Ш-ашкам места нет, а тулить магнитный шунт на колечко, закрытое обмоткой и в условиях жестких требований по климатике и механике, не самый лучший способ контролировать Iнам. Сначала использовал пояс Роговского, но необходимость обработки сигнала и усложнение конструктива транса привели в варианту с отверстием в сердеШнике и кусочком провода в нём. Что касается самопальных конструкций, то здесь выбор весьма широк: нашлепка, Роговский, дифф. транс тока, два транса тока с вычитанием, "дырка" и т.д. и т.п., так что каждый философ может выбрать инструмент по своему вкусу.

Сообщение отредактировал gyrator - 17.7.2009, 20:01

[Diso]

Виртуальный разбор полётов привёл меня к супкрфиксеру в котором один двухобмоточный транс, нет ТГР-а или оптики и имеется возможность работы с Кзап>0.5, что расширяет рабочий

Это на него сейчас пытаются повесить +2Т и/или 3Т?

[gyrator]

Это на него сейчас пытаются повесить +2Т и/или 3Т?

Без понятия. А где "пытаются"?

[Diso]

В разделе "контроль насыщения", там же где с дырки на нашлепку перешли.
На страницах с 47 по 52.

[KLIM]

Гиратор а не подскажете ли - я по поводу сверловки. Как то проскакивала тема делать на боковом керне на углу канавку и уложив туда провод закрыть сердечник, получится вроде как сверловка. Но я перестал следить за этой идеей, какие тут могут быть подводные камни? Я как понимаю - если Вы этот более простой вариант не использовали - значит есть таки камни