Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[DJPashA]

И ещё в бп на одном канале для оптики такой вот шум обнаружился (2В/5uS). Оно смертельно? (БП на тор250). И из за чего оно может появиться?

Сообщение отредактировал DJPashA - 28.8.2015, 13:25

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Skif]

Все, сил моих больше нет. Очередная партия транзюков в утиль. Объявляю для себя этот вид сварочников не роботоспособным!
Не, ну ладно бы совсем не работал. Так ведь в прошлый раз перед тем как транзисторы сгорели он сука варил, и вполне себе нормально! Просто я до баловался с частотой (тут уж сам виноват ). Заменил транзисторы , и убрал виток у дросселя, в итоге эта скотина даже 1.8 электрод не зажгла. Вернул дроссель в исходное - результат тот-же, искрит и все. Как капризная девка хочет работает, не хочет не работает.
Х.З. может я жопорукий, может че не понимаю в этом супер-пупер сварочнике. Сворачиваю проект, все в мусорку. Косой мост или полный мост мне легче сделать.

Резко вспомнился Овечкин, старые форумчане помнят. Тот тоже кидался в масштабные переделки, в надежде что новый конструктив будет более пофигистичен к его невнимательности и разгильдяйству. Но увы чудес не бывает и бабахи стали его повседневностью в его метаниях. Что закончилось предсказуемым неврозом и финансовыми расстройствами, причем с абсолютно
неверными выводами из проишедшего. Проще и примитивнее свинореза аппарата найти сложно. И если его не можете довести, то и в других будет тот же сногсшибательный успех. Так что если не получилось сделать табуретку, не стоит клеить самолет.
Свинорез вообще делается левой задней ногой и настраивается на несколько минут, после чего работает годами. Те кто делает их пачками - подтвердят. Если вы не отклонились от схемы и применили нормальные материалы + настроили "по Димону" подьемом частоты, начиная с 25 кГц, то успех неизбежен. Так что ищите косяки в своей реализации + фото на форум. Тема форума все таки свинорез, а не жесткий мост, так что тут лучше не отклоняться, либо переселяться в соответствующую ветку

При включении одной диагонали, у другой на затворах фронт в виде иголки.

это на нижних ключах? и вы смотрели одновременно двумя каналами ослографа? Я к чему спрашиваю, что эти иголки запросто могут делом "рук", точнее емкости щупов и входов ослографа

Сообщение отредактировал Skif - 30.8.2015, 19:41

[DJPashA]

И на нижних и на верхних одинаково. да смотрел двухлучевым. То что у него земля общая знаю. Но даже когда смотришь одним, есть прямоугольники своего сигнала, а есть иголки с фронта другого, и только при подаче силы. Коллеги, а такое расположение элементов точно не опасно, длинные дорожки и всё такое?..
Если б не тиристорные радиаторы сделал бы классически(крестиком, но хотел места сэкономить.

Сообщение отредактировал DJPashA - 31.8.2015, 6:19

[RadioГубитель]

И на нижних и на верхних одинаково. да смотрел двухлучевым. То что у него земля общая знаю. Но даже когда смотришь одним, есть прямоугольники своего сигнала, а есть иголки с фронта другого, и только при подаче силы. Коллеги, а такое расположение элементов точно не опасно, длинные дорожки и всё такое?..
Если б не тиристорные радиаторы сделал бы классически(крестиком, но хотел места сэкономить.

Иголки на затворах при включении противоположного плеча есть ни что иное, как эффект тов . Миллера( нет, не пива). Как бороться - есть в инетах, просто пишу со смартфона, неоткуда подгрузить. Самое простое - отрицательное смещение, но на негуляя-печкодровах это реализуется не особо просто, потому что в самый ответственный момент, на затворе всегда будет 0 вольт.
А вот и чтиво, собственно...
 __________________________.pdf ( 216.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2014


Сообщение отредактировал RadioГубитель - 31.8.2015, 8:15

[Skif]

И на нижних и на верхних одинаково. да смотрел двухлучевым. То что у него земля общая знаю. Но даже когда смотришь одним, есть прямоугольники своего сигнала, а есть иголки с фронта другого, и только при подаче силы. Коллеги, а такое расположение элементов точно не опасно, длинные дорожки и всё такое?..
Если б не тиристорные радиаторы сделал бы классически(крестиком, но хотел места сэкономить.

Радиогубитель верно подсказывает, у транзистора имеется три паразитных емкости, наиболее пакостная из которых миллерова, которая между затвором и коллектором. Чем выше скорость открытия ключа, тем больше по амплитуде выброс. Он очень мал на низкоскоросных драйверах. Можете для эксперимента попробовать увеличить сопротивление затворного резистоа и поглядеть на изменения. Наиболее часто под раздачу попадают ключики с дровами без отриц.смещения. Сместиться можнло на величину выброса+ запасик в несколько вольт, так как при нагревании порог открытия уменьшается. Можно притулить запирающий транзистор, который будет закорачивать затвор с эмиттеро или емкость между затвором и эмиттером. Варианты в общем есть. Но наиболее употребляемый все же отриц.смещение.

Сообщение отредактировал Skif - 31.8.2015, 10:26

[DJPashA]

Самое простое - отрицательное смещение" - это где ж оно простое? Нужен дополнительный источник питания?.. Попробую с запирающим тран-ром. Только в расчётах не силён, что то типа 3107 думаете хватит или нужно что то посерьёзнее(полевичёк напр) ?

Сообщение отредактировал DJPashA - 31.8.2015, 12:38

[RadioГубитель]

Самое простое - отрицательное смещение" - это где ж оно простое? Нужен дополнительный источник питания?.. Попробую с запирающим тран-ром. Только в расчётах не силён, что то типа 3107 думаете хватит или нужно что то посерьёзнее(полевичёк напр) ?

Тебе как раз подсказали самое простое решение
Но решать тебе, транзистора не везде хватает

[DJPashA]

Так это придётся ж в бп обмоток добавлять(ещё 3). Хотя надёжность этого способа вопросов конечно не вызывает. Вот ведь обзавёлся оптикой, думал гемора будет поменьше, а с тгр-ами насколько проще то было - мотнул 20вит и всё, тут те и запирание и отрицательное смещение и конфет полмешка, по крайней мере 2 аппарата запустились без намёка на такую проблему и охотно трудятся до сих пор.

А какой же всё таки примерно для запирания должен быть транзистор?

Сообщение отредактировал DJPashA - 31.8.2015, 16:06

[RadioГубитель]

Так это придётся ж в бп обмоток добавлять(ещё 3). Хотя надёжность этого способа вопросов конечно не вызывает. Вот ведь обзавёлся оптикой, думал гемора будет поменьше, а с тгр-ами насколько проще то было - мотнул 20вит и всё, тут те и запирание и отрицательное смещение и конфет полмешка, по крайней мере 2 аппарата запустились без намёка на такую проблему и охотно трудятся до сих пор.

А какой же всё таки примерно для запирания должен быть транзистор?

Я бы поставил 2sb897

[DJPashA]

Не слабый. Эт там такая ёмкость что аж требуется 10Амперный транзистор?..

[RadioГубитель]

Не слабый. Эт там такая ёмкость что аж требуется 10Амперный транзистор?..

Есть просто в соседней ветке пример использования оных в дровах. Основной параметр - скорострельность, ИМХО

[DJPashA]

Это какая ветка?, интересно глянуть.

[RadioГубитель]

Это какая ветка?, интересно глянуть.

Ветка про однотактнай Мма с сервисом на атмеге от Юрия . Я боюсь , что вы тут же негуляйник забудете и начнете его собирать

[DJPashA]

ну если только потом. Собираю 3й свинорез и всё не имею такогого (ушли в массы). Этот надо дособрать и его точно себе оставлю

[RadioГубитель]

ну если только потом. Собираю 3й свинорез и всё не имею такогого (ушли в массы). Этот надо дособрать и его точно себе оставлю

У меня ни одного не осталось. Все убегли... И каждый изъ них был моим

[Yura-kln]

Подскажите dimon239, что коммутирует К1 по по схеме Сообщение #13185?

[dimon239]

Резко вспомнился Овечкин

Помню его очень хорошо, мы с ним плотно общались, пытались таки доделать его "спарку", но после очередных восьми одновременно убитых неправильным подключением силового питания полтиников, энтузиазм Володи резко иссяк и он поступил очень грамотно, пошёл и купил себе готовый китайский агрегат, ну, а собственно это самое верное решение проблемы. НО всё начиналось то по другому, Володя Овечкин до своей "спарки" собрал обычный резонансник на 2Е-сердечниках, он варил у него отлично, варил даже отопление, вообщем аппарат получился, что надо, НО однажды девайс БАХнул и Володя подумал, что аппарат не сдюжил поставленных перед ним задач и без разбора полётов закинул его в дальний угол и начал ваять мегадевайс-"спарку" закинув в каждый транс по одному советскому Е-ферриту, поместив БУ в самое пекло, "спарка» таки не удалась. Позже Володя всё таки решил посмотреть из-за чего умер его первый девайс и выяснилось, что аппарат БАХНУЛ из-за пробоя термореле, которое было прижато к радиатору ключа без какой-либо существенной изоляции, пустяковый вроде бы косяк, а какие последствия этот косяк повлёк за собой-сборку Негуляевской спарки и пару вёдер убитых ключей и диодов! Вот таки дела!!!

что коммутирует К1 по по схеме Сообщение #13185?

Питание силы.

Сообщение отредактировал dimon239 - 1.9.2015, 6:21

[Skif]

Dimon, приветствую! Давно тебя не было

Так это придётся ж в бп обмоток добавлять(ещё 3). Хотя надёжность этого способа вопросов конечно не вызывает. Вот ведь обзавёлся оптикой, думал гемора будет поменьше, а с тгр-ами насколько проще то было - мотнул 20вит и всё, тут те и запирание и отрицательное смещение и конфет полмешка, по крайней мере 2 аппарата запустились и трудятся до сих пор

ну вот, наблюдение верное. Китайцы может и халтурщики, но не дураки. Оптику в их серийных аппаратах с мостом встретить так же сложно, как пингвина в Африке. Оптику ставят только наши производители (ну и буржуи, но у тех цена и подход совсем иные) и не могу сказать что эти аппараты надежны. Оставьте лучше оптику на полумосты.
Да, отриц.смещение самое простое, но возможно не самое дешевое и затратное по времени решение. Если доступны dc/dc то они самое быстрое решение проблемы. Собственно применение оптики и подразумевает заморочки с питанием. Даже производитель оптики настоятельно рекомендует питать ее полноценно и хорошо развязано. Так как БП может превратиться в отдельный повод для седых волос на жопе из-за межобмоточных паразитных связей. Поэтому многие бывалые пользуют в основном 4двухполярных dc/dc и бп на одно напряжение. Что наименее подвержено взаимному влиянию.

Сообщение отредактировал Skif - 2.9.2015, 11:18

[Yura-kln]

Подскажите пож. что нужно сделать с резистором реле если при КЗ не отключается.
Увеличить сопротивление?

Сообщение отредактировал Yura-kln - 28.9.2015, 22:27

[kleverbig]

Уменьшить, оно варьируется в пределах 500-800 Ом.