Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Dmitriy1973_20]

А где искать этого Лисова с оптодровами други?

[HEMELL]

А где искать этого Лисова с оптодровами други?

Вот.



Сообщение отредактировал HEMELL - 23.10.2009, 23:58

Прикрепленные файлы

 _________________.zip ( 329.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6113

 

[golub]

В литературе пишут, что лучше ставить по полноминала до и после светодиода оптрона.

С этого места подробней, пожалуйста.

[Skif]

Уважаемые форумчане.
Собрал сварочник по схеме Негуляева..... Нагружался лампой 36В 60Вт при попытках определить частоту резонанса.
.... Не могу определить резонансную частоту - при снижении частоты от 44 до 18 кГц напряжение на выходных клеммах очень незначительно поднимается и все.....

Ну кто ж резонанс определяет нагрузив выход лампочкой 60 Вт???? Тема настройки жеванная-пережеванная и изложена множеством людей - зачем изобретать велосипед. Резонанс нужно определять на ном.нагрузке. Например это 0,2 Ом для 160А. Еще очень важно, чтоб источник пониженного напряжения был мощным (навскидку - нормальный ток не менее 10А при 20В) и не просаживался при настройке. Иначе вся настройка - мартышкин труд. И что-то я не врублюсь, а где радиатор на ЕБУке?

Сообщение отредактировал Skif - 24.10.2009, 0:34

[yjriy]

В литературе пишут, что лучше ставить по полноминала до и после светодиода оптрона

Верно, по входу и выходу не мешало-бы по полтора килломчика кинуть.

[ZPS]

Собрал сварочник по схеме Негуляева.
При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75.

Привет энтузиастам! По проблеме нагрева транса на ХХ я писал уже, это феррит уходит в насыщение. Я уже это проходил, на рабочем аппарате как только подгрузишь ампер на 60-100 и вся проблема снимается - шунт греется а транс холодный. Вывод : на рабочий аппарат ставим дежурку или поджиг и на ХХ и рубим ШИМ . Увеличивать количество витков первички поможет( на Е80 я крутил 20 витков на ХХ феррит не грелся а на 18 пошел нагрев), но аппарат будет хуже варить на просаженной сети, а она будет присутствовать всегда. Вариант со скрепкой действительно из простых самый дельный, по началу и я так делал. Еще скажу такую вещь, где то звучало что повторяемость резонансника плохая, пишу из своего опыта, повторяя очередной аппарат один в один как предыдущий, настройка заключается только в небольшой коррекции частоты ШИМ (если ставим хороший и один и тот же феррит то и зазор один и тот же). Вывод: вариант с параллелью силовых блоков на один ШИМ может проканать.

Резонансник на IRG4PC50UD раскачает 200А
Или делать полумост как по схеме в паралель по 2

По первой книге рис. 21 на IR2110 (пишу из личного опыта, на трансе не собираю) 200Ампер снимешь, но недолго. Это вроде как тяжело больной в реанимации, вроде жив а вот уже и мертвый. Ставь PD1.

И что-то я не врублюсь, а где радиатор на ЕБУке?

Комментарий к сообщению 2101.
Похоже EBU прикрученны не к стеклотексталиту а через вырезанный паз в нем непосредственно к радиатору, (просто на фото не видно). Если это не так, аппарату кердец. А вот что на нижний ярус в том числе и радиаторы с EBU и силовой транс не попадает воздушный поток вентилятора - это большая проблема, они греются больше всех. Скорее всего на диодах термодатчика нет - будет им не сладко, то есть смерть. Пока не поздно переделайте, если есть возможность поставьте еще один вентилятор, может что то по размерам подойдет. Или опустите ниже тот что уже стоит, чтобы воздушный поток проходил через оба яруса. Сфотай и покажи морду аппарата на предмет просмотра выхлопных отверстий. Я думаю корпус проблемный, сборка хорошая, но она проблем охлаждения не решит. На мой взгляд зазоры между радиаторами силовых ключей маловаты, если ключи не изолированны от радиатора, то достаточно тонкого металлического волоска или металлической пыли от болгарки, что бы успокоить весь аппарат (если изолированны то можно радиаторы ребрами задвинуть друг в друга освободится место - это для тех кто собирает мини аппараты). Вывод: Перед тем как начать делать корпус вывалите все это на всеобщее обсуждение. Понимаю что настроение я вам не поднял а наоборот, но это всего лишь мое мнение, прав я или нет время покажет.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.10.2009, 11:15

[ZPS]

трансформатор на Е75.

Это подпиленный Е80 или раскормленный Е70 других вариантов во всяком случае на EPCOS нет. Шутка.
http://www.dialelectrolux.ru/catalog/passi...os_e/index.html
Только вместо Е62 нужно читать Е65. Косячек-с.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.10.2009, 10:03

[HEMELL]

Резонанс нужно определять на ном.нагрузке.

Полностью согласен. Лампочка на выходе транса резонанса не покажет. У самого было желание все молотком побить (на первом апарате, когда терпение уже кончалось), не понимая, из-за чего весь этот геморой (настоящий), пока не подключил баласт - тогда все устаканилось и резонанс стал ярковыраженный. На лампочке виден резонанс только тогда, когда она подключена вместо транса.

[Steppe]

Блин, ник почти как у Степаниды

Родня


Трансформатор изготовлен на E70/33/32.
Силовые диоды 150EBU установлены непосредственно на радиатор от процессора Р-4. Печатная плата также прижата к радиатору и на ней установлены RC цепочки (0,01мкФ*630В + 27 Ом 5Вт). Температурные датчики будут.
Вентилятор захватывает все два яруса, но на 2 этаж нагнетает больше. Сдвинем вниз при необходимости.
Спасибо за информацию и ответы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ZPS]

Печатная плата также прижата к радиатору и на ней установлены RC цепочки (0,01мкФ*630В + 27 Ом 5Вт).

Плату поставь через втулки, площадь радиатора силовых диодов при этом увеличится а лучше RC цепочку повесить в воздухе. Даю гарантию, этот радиатор при твоем обдуве будет греться не по детски.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.10.2009, 13:05

[Steppe]

Плату поставь через втулки, площадь радиатора силовых диодов при этом увеличится

Спасибо, учту.
Накинул кожух на аппарат и сфотографировал.
Я понимаю, что будут доделки и переделки. Это меня не пугает. Делаю из подручных материалов и такими же средствами.
С мехобработкой сложно у нас. Это ранее на оборонке из любого материала любого уровня сложности детали изготавливали.
Сейчас мы живем сырьем и куплей-продажей.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ZPS]

Спасибо, учту.
Накинул кожух на аппарат и сфотографировал.
Я понимаю, что будут доделки и переделки. Это меня не пугает. Делаю из подручных материалов и такими же средствами.
С мехобработкой сложно у нас. Это ранее на оборонке из любого материала любого уровня сложности детали изготавливали.
Сейчас мы живем сырьем и куплей-продажей.

Я так и знал, не пойдет. 100% гарантирую перед и низ будут калится. ПВ будет никакой, 1/3 внутренностей что стоит впереди, а это как раз силовые диоды, у тебя оказались в мертвой зоне. Отдыхать будут только ключи и может быть дроссель, нижний ярус умрет при сварке током 140-180 Ампер минут через 5. Воздушный поток не дурак он пойдет по легкому пути прямо в боковые отверстия. Мой тебе совет: боковые дырки в кожухе изнутри закрыть расслоенным текстолитом и снаружи закрасить, а забацать их на передней панели причем на уровне верхнего яруса меньшего диаметра чем на нижнем. Вентилятор опустить ниже хотя бы на 1/4 длинны вентилятора.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.10.2009, 15:07

[vvoleg]

Доброго времени! Практики, скажите пожалуйста, потянет ли на дроссель в резонансник Е55 N87? Планируется ток не более 150 ампер и хороший обдув. Транс на Е65.Спасибо!

[Steppe]

Мой тебе совет: боковые дырки в кожухе изнутри закрыть расслоенным текстолитом и снаружи закрасить, а забацать их на передней панели причем на уровне верхнего яруса меньшего диаметра чем на нижнем.

Боковые отверстия уже были. Кожух взят от UPS APC Smart-UPS и укорочен. Отверстия заделаю автомобильной быстросохнущей шпатлевкой с наполнителем с последующим шлифованием и покраской. Новые отверстия тоже не проблема.
Весь сварочник разбирается на модули за 15 мин.

[Dedan]

С этого места подробней, пожалуйста.

Логики в этом утверждении вроде как нет, да и по закону Ома тоже. Но на практике делят пополам и утверждают, что так лучше.
А может быть это лишь одна из баек, из серии танца с бубном?

Steppe.
Приношу свои извинения. На компоновку и монтаж посмотрел, а на продувку не обратил внимания.
Ко всему уже сказаному можно добавить, что щели под платами, куда может попасть стружка и токопроводящая пыль, я заполняю силиконом. (правда насколько он "долгоиграющий", не знаю).
Есть у меня еще спрей Urethane я им унутре пшыкаю основательно.

ЗЫ. Все пора сады опрыскивать. Взгляд замылился...

Сообщение отредактировал Dedan - 24.10.2009, 21:57

[Wiew]

Логики в этом утверждении вроде как нет, да и по закону Ома тоже.

почему - же нет? Есть! а паразитная емкость между диодом и оптотранзистором, тем более электровоз понятно уже обьяснял http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...ost&p=91382

Сообщение отредактировал Wiew - 24.10.2009, 21:22

[Dmitriy1973_20]

Спасибо HEMMEL, благодарю YUriya за подсказку поставить R - 1,5kOm(не много правда будет?), эти HCPL3120 дороговаты однако - 17гривасиков на радиорынке

Вот токи со Steрpe непонятно, вначале вроде где говорила что она есть женщина, нынче гляжу по форуму пишет всё в мужском роде, может и прав был Klim когда писал на счёт тьфу-тьфу?

[Dedan]

почему - же нет? Есть! а паразитная емкость между диодом и оптотранзистором, тем более электровоз понятно уже обьяснял http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...ost&p=91382

Сработало.
Я ж не зря осторожно высказываюсь. Своей теоретической базой в этом вопросе не владею, но на всякий случай - половиню. .
А вот как со второй частью марлезонского балета?

"ДС конверторы, как правило маломощные 50-100 мА. Драйверы есть 1,5; 3; 6; 9; и даже 12А. Не ухудшаем ли мы параметры драйвера применяя маломощные источники их питания? Хотя средний ток, потребляемый драйвером при обслуживании одного транзистора, составляет всего 15-20мА, хватает ли ему тока в импульсе?"

Головой то понимаю, что раз ДС\ДС выпускаются серийно, да еще ножки совпадают -значит все продумано, но червячок сомнения есть. Уж больно не стыкуются мА с А..))

Сообщение отредактировал Dedan - 24.10.2009, 22:07

[Steppe]

Вот токи со Steрpe непонятно, вначале вроде где говорила что она есть женщина, нынче гляжу по форуму пишет всё в мужском роде, может и прав был Klim когда писал на счёт тьфу-тьфу?

Что же непонятного. Я, STEPPE, степной, степь, с Южного Урала. А вот STEPPEE кто, если захочет, ответит сам(А).

Сообщение отредактировал Steppe - 25.10.2009, 8:30

[Dmitriy1973_20]

Извини Дружище, не хотел обидеть, одну буковку не досмотрел.