Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[PTR]

Уважаемые сваркостроители. Читаю форум и начинаю собирать детали для постройки аппарата. В связи с чем прошу объяснить, чем лучше (или хуже) резонансный полумост в плане надежности и данные на него (схема полумоста, параметры резонансного дросселя, транса, конденсатора и т.д.) С уважением

[Кирпич]

Сваркостроители кто заказывал В Харькове на Космодроме детали как они высилают, стоит ли ждать или лучше самому организовать передачу.

[yjriy]

чем лучше (или хуже) резонансный полумост в плане надежности и данные на него

А почему он должен быть лучше. По схемотехнике проще. По наладке, моще, немного лучше косого. По сварке мягче и приятней в работе. По безопасности от косого в проигрыше, если не ставить дежурку, а поставишь-появятся некоторые проблемы, которые немного тянут аппарат на удорожание.
Приличный аппарат для самоделкиных, но на серийное производство он не тянет. Но если лепить мост-полумост, то лучше мост. Он всеравно резонансный (почти )
У многих сделано несколько топологий, в том числе и у меня. Все равно денег вывалишь одинаково, если опыта маловато.

[alleks67]

Сваркостроители кто заказывал В Харькове на Космодроме детали как они высилают, стоит ли ждать или лучше самому организовать передачу.

Всем добрый день!

Нормально высылают. В течении недели обычно приходит.

Хочу поблагодарить всех за отличный форум.
Благодаря ему сделал резонансный инвертор по схеме Негуляева с управлением от Клима. Родное управление как-то не пошло (после установки в корпус сигнал с него был очень странный и сила тока была не более 80А). В конечном счете аппарат получился на ток примерно 130-135А. Увеличение зазора в дросселе на выходной ток влияло слабо. В принципе тройкой варит отлично а мне этого пока достаточно.

[qaki]

2 PTR
К сказанному yjriy можно добавить еще то, что в мостах и полумостах
можно ставить в силовик кольцевые сердечники. Правда это является
преимуществом лишь в том случае, если на халяву попадутся забытые
совковые неликвиды. А так самым экономичным оказывается Эпкос Е65 из
N87.

[yjriy]

Кстати, на мосту ключи переключаются в 2 раза медленней чем на косом и туда можно всякое переключающее Гомне-о лепить.С транса мощи поболее снять и в железо всякий хлам пихать. А то шо пугают нагревом дросселя и кондеров-- вранье, ни хрена он сильно не греется, происки недоброжелателей и прочих непонятных индивидумов . Есть в нем косячки на переключении недоколыханные ---- попробуем победить (может быть).
Правда предпочтительней мост вообще без так называемых всяких резонансов. И если там удалось победить сквозняк ключей железно, то перекос без кондера пока нет (постоянная составляющая трахает)

[serj]

А мне охота в следующем аппарате как раз кольцевой применить в силовом трансе, диаметром 202мм. Сечение можно будет пихануть - ого-го, на е70 сильно не разебежишься. Пардон, увидел цену у Терейковского - 37уе, и это мелкий опт.(((. Дороговато пожалуй.
Однако желание не пропало от этого)))
Поди, лучше всего и правда, как Клим писал, на двух е80 мотать.

Сообщение отредактировал serj - 4.5.2009, 13:48

[yjriy]

А мне охота в следующем аппарате как раз кольцевой применить в силовом трансе, диаметром 202мм. Сечение можно будет пихануть - ого-го, на е70 сильно не разебежишься.

Он у тебя этот не доделан как нужно, и смысла бабки палить на супер-трансы не вижу. Он на 70-м при ПВ 50% и токе 170 Ампер нормально сеть заваливает. . На кой туда ферриты сопоставимые по весу с трансформаторным железом.
Лучше-бы разом мозги и деньги направили на нормальную управу с ООС к нему и прочие приблуды нужные. У всех диоды силовые периодически дохнут и никто репу не чешет почему, а тока тупо меняют и космодром с прочими поставщиками выручают на ЕБУ-ках и ключах. Поневоле ничего не хочется путевого выкладывать когда такие завороты читаешь

Сообщение отредактировал yjriy - 4.5.2009, 14:38

[Dedan]

Попробуем подвести промежуточный итог дискуссии о пробое выходных диодов.
Начнем с простых способов борьбы.
1. Взять на транс серденик с запасом, чтобы ни прикаких режимах он не мог влететь в насыщение. (Гиратор). Он эту проблему упоминал и ранее, но до нее пока руки ни у кого не доходили.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3120&st=300 пост 304.
2. Мотать транс с отводом от средней точки с установкой 350 саппрессоров. ИСПРАВЛЕНО. Туда нужны диоды.(Гиратор).
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3120&st=280 пост 291.
3. Вариант с доп обвеской. (Гиратор).
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3120&st=300 посты 307 и 309 с выводами.
4. Мягко запускать и останавливать работу ШИМ. (Юрий).
Кропотливая практическая работа по искоренению проблемы.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3120&st=260 посты 264,266,269, 272,274, 279,и далее с 14 по 16 страницу.
Практический результат
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3120&st=300 пост 303.

Спасибо за ценую информацию.

Сообщение отредактировал Dedan - 23.11.2012, 21:53

[cup_root]

Решил таки на финальной стадии скачать(тссс!!!!) книгу негуляева и только сейчас до меня доперло что на трансе то два комплекта шашек 20х28. Вот #$%@&%#@$%#$%!!!
Блин нет слов одни эмоции! мотать этот @$%#$%!й транс самое #$%@&е занятие. Лак недостать, эпоксидка разрушается при нагреве.
>|< () Г| /-\
А на одном никак? да сам понимаю индуктивность не та, а значит частота, насышение и полные штаны неприятностей...

[yjriy]

Для любителей крутого резонанса напомню еще раз: при максимальном заполнении и кратковременном включении моста с нуля на КЗ и отключении в связи ХХ (уже без КЗ) мы теряем минимум 28 гривен на диод чеснозаработанного бабла украинскими тугриками. ,, себе что-ли кольцо с Новосибирска на 500 мм заказать прикола ради :

А на одном никак? да сам понимаю индуктивность не та, а значит частота, насышение и полные штаны неприятностей...

Глупости какие-то, поставь 65 или 70-й раз облом в кучу другой сложить.

Сообщение отредактировал yjriy - 4.5.2009, 16:47

[cup_root]

еще один комплект 20х28 у меня на столе перед носом лежит, а другое надо 3 недели ждать. Ну нет в нашей дыре магазинов.
У меня 2500нмс если один оставить на какой ток можно расчитывать?

Сообщение отредактировал cup_root - 4.5.2009, 16:54

[Dedan]

[quote name='yjriy' post='90094' date='4.5.2009, 0:31']народ!!! Кто что и сколько применял на радиаторы, кроме комповских ( быстро забиваются и уменьшается охлаждение из-за небольшого расстояния между ребрами).
просто прикупил вот такой за 230 гривасов и хочу его на 7 аппаратов растянуть. Размер 1000*120*40*6.
[url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?quote]
Хороший радиатор. У нас такие полешки продаются от 63 до 170мм. Режут любой длины под заказ. Продаются на вес 300р кг. На куске 120х210 собрал моноблок. Транс дроссель и баян установил со стороны ребер. Один недостаток-мала толщина основания. Так при нормальном охлаждении, не вопрос.

Сообщение отредактировал Dedan - 4.5.2009, 17:01

[yjriy]

куске 120х210 собрал моноблок.

Похоже через прокладки наверное. или ошибаюсь.

У меня 2500нмс если один оставить на какой ток можно расчитывать?

Ну так возьми 4 строчника 62-х или 3 72-х .Намотай как обычно в П-образном виде и радуйсЯ на здоровье конкретному току.

Сообщение отредактировал yjriy - 4.5.2009, 17:11

[Dedan]

cup_root,
Не надо паниковать. Можно мотать (срезав винил) и голым проводом, предварительно обмотав его фторопластовой лентой. В ликбезе даже фотки есть.

yjriy,
Да. Прокладки все от ТО3. Правда есть и тоньше, но из окиси алюминия.

Сообщение отредактировал Dedan - 4.5.2009, 17:19

[yjriy]

Что-то ставить прокладки нет особого желания, особо при максимальных токах, есть небольшой горький опыт.

[mixal]

где скачать НЕГУЛЯЕВА?
радиаторы можно и от силов диодов
тран-с на 4 твс на оба керна по9+6+9 первич пэл 2по2мм в2 провода втор 6вит голый провод 16мм2через нитку и пропитка

Эскизы прикрепленных изображений

 

[толян]

[url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?quote]
Хороший радиатор. У нас такие полешки продаются от 63 до 170мм. Режут любой длины под заказ. Продаются на вес 300р кг. На куске 120х210 собрал моноблок. Транс дроссель и баян установил со стороны ребер. Один недостаток-мала толщина основания. Так при нормальном охлаждении, не вопрос.
[/quote]

И деж такое добро продаётся, если не секрет , кстати я все транзюки ставлю через слюду 3-4-5 соток , по случаю приобрёл
грамм 200 , и вроде ничего , работает , не сгорает , особой разницы не заметил по температурному режиму .

[AleksZp]

Mixal, электронная почта есть?

[yjriy]

Кстати, о птичках,--- Вчера сосед по гаражу попросил одну х-йню подварить. Взял специально резонансник и поперся варить.Сеть в ГСК слабая (все чего-то делают). Выставил 100 Ампер----3 чирка-----2 шва---- стрельнул сапрессор в момент отрыва электрода, выкинул остатки (аппарат был без кожуха), еще оди шов и блокировка дежурки (значит на выходе в аппарате КЗ). Как оказалось еще один сапрессор спекся и держал дежурку. на одном ЕБУ-КЕ снесло пол. крыши и 3 диода оторвались от анодной подложки. Припаял паяльником. Вроде как инвалид, а работает. К чему пишу: просто раньше много было замечаний в этой ветке, что якобы при монтаже силовых диодов , как потом оказывалось, у них корпус крошился. Кажется причина слабого корпуса после некоторой работы прорисовывается. Перед этим этот мост на работе 2 сварщика гоняли рабочую смену, но это силовая подстанция в аэропорту и напруга там как скала-230 Вольт. В общем есть куда закопать свои 5 сольдо. : , конечно есть


Сообщение отредактировал yjriy - 5.5.2009, 11:15