Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[yjriy]

Ув Гиратор про дырку в феррите ссылку не дадите. Где-то читал выши высказывания ( не помню: на мастерах или у Володина)

[sssrsd]

Ув Гиратор про дырку в феррите ссылку не дадите. Где-то читал выши высказывания ( не помню: на мастерах или у Володина)

вот отжег!!! давно так не смеялся
Гиратор не обижайтесь

Сообщение отредактировал sssrsd - 7.6.2009, 21:33

[gyrator]

про дырку в феррите ссылку не дадите.

Ссылка на ветку про контроль тока намагничивания, и "про дырку" в частности, в том моём посте, что перед Вашим. А начало на старом Володинском форуме куски которого, если не изменяет память, есть в архиве нового. В схемульках моделек на там и на мастерах "виток в дырке" прописан и помечен стрелкой.
В реале дырки (с проволоткой и Т.Т) выглядят примерно так:


Сообщение отредактировал gyrator - 7.6.2009, 22:10

[Dedan]

Ссылка на ветку про контроль тока намагничивания, и "про дырку" в частности, в том моём посте, что перед Вашим. А начало на старом Володинском форуме куски которого, если не изменяет память, есть в архиве нового. В схемульках моделек на там и на мастерах "виток в дырке" прописан и помечен стрелкой.
В реале дырки (с проволоткой и Т.Т) выглядят примерно так: ...

А я где то видел, что засверлено под 45 градусов, с выходом на лицелую сторону феррита. Или надо обязательно прошить витком до каркаса катушки?

Рисунки из цитат удаляем.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 8.6.2009, 2:47

[Алекс_Н]

пищал только при залипании

дело не в оптике. Глюки с генератором

Да я оптику не из-за пищания ставлю, а для унутреннего успокойствия. Ну не нравицца мне ТГР, а с 3120 на затворы красивые прямоугольники идут. Правда на выходе оптрона есть маленький звон сверху фронта, а после лезисьтора 4,3 Ом уже нету. Это встроеные предыскажения, что ли?


Вот ещё бы кто сказал, какой выходной дроссель на Климову схему поставить и по какой схеме, уж очень не хочется ещё диод лепить. Кстати, какая у третьего диода фунькция(тот, что со средней точки силового транса)?

Сообщение отредактировал Алекс_Н - 7.6.2009, 23:26

[M@STER]

Уважаемые инверторо строители !!! Сегодня заглянул на сайт Негуляева, увидел что он 3 книгу собирается выпустить, собирает деньги на нее, что по этому поводу думаете ?? А то тут собирались всем миром ему памятник ставить, так вот есть возможность. Но и риск может быть что 3-ей книги и не будет, после сбора "народных" средств.

[Nexor]

Испытатель, включите свой аппарат на ХХ минут на 5. Наблюдается пергрев чего-нибудь ?

[yjriy]

Уважаемые инверторо строители !!! Сегодня заглянул на сайт Негуляева, увидел что он 3 книгу собирается выпустить, собирает деньги на нее, что по этому поводу думаете ?? А то тут собирались всем миром ему памятник ставить, так вот есть возможность

Да пусть выпускает, каждый зарабатывает как умеет и хочет.

[gyrator]

А я где то видел, что засверлено под 45 градусов, с выходом на лицелую сторону феррита. Или надо обязательно прошить витком до каркаса катушки?

Я показал свой вариант. Возможно, кто-то делает по другому.

Сообщение отредактировал gyrator - 8.6.2009, 6:26

[испытатель]

Уважаемый NEXOR спасибо! При ХХ за 30 мин нагрев сердечн транса до 60град, первичка (17 витков) около 50. Ключи вроде не греются. UвыхХХ -- 58В.
Дроссель и рез конд - холодные. На ТТ симметрич треугольники.
Может ли быть какой нить косяк с ключами если на выходе симметрич сигнал, при резонансе на нагрузке 0,17Ом синусоида идеальная?

Сообщение отредактировал испытатель - 8.6.2009, 7:25

[Nexor]

Ну раз на ХХ пожара нет - значит не коротыш. Тем более, что изоляция у вас - дай бог каждому так пропитать.
А точно 130 Ампер ? Может все 260 ?
Я первый раз запускал - головки амперметра подходящей не нашёл. Чёт с дуру решил приспособить головку на 100 мкА - уж не помню что я там примерно прикинул в уме - при включении думал что ток выше 30 ампер не поднимается... ломал голову что да как.... а потом всётаки раздобыл нормальную головку и оказалось я на IRFP460 (это я с бармалеем возился) прыгал до 100 ампер.

Посмотрите какой ток идёт из сети и с электролитов при нагрузке в 130А на баласте. Может это прояснит ситуацию.

[испытатель]

Ув NEXOR, благодарю за содействие.
При Iвых - 100А Iвх на ключи (замер после кондер) был 10А. Амперметр проверил - вроде правильный. При дальнейшем увеличении вых тока внезапно подкрался гений мировой классики БАХ!
Причем оччень эффектно! Если б не увидел не поверил бы! Жена аж в хате услышала и прибежала ко мне в подвал!
Сгорели все 4 транзюка, сорвало крыши (визуально) у одного супрессора 350СА стабистора 213Б, и сгорел один резюк 7,5Ом.
Самое интересное что автомат на 25А не сработал хотя купил самый дорогой за 45грн
Емкость накопит кондер около 8000мкф, (1880 в аппарате и добавил батарею 6270мкф для компенсации просадки сети).
Могли ли быть "частично повреждены" ключи когда в первый раз пробило плечо диодного моста?
Но тогда срабтал автомат на 20А на щитке, и визуально ничего не пострадало.


Сообщение отредактировал испытатель - 8.6.2009, 19:34

[yjriy]

Интересно было-бы посмотреть на картинки вашего моста (его осциллы) до начала его глобального апокалипсиса, а емкостей и 3000мкФ вполне достаточно. А также не мешало-бы глянуть на компоновочку ключей, обвязки и платы управления

Сообщение отредактировал yjriy - 8.6.2009, 19:24

[reshalo]

ЛЮДИ ДОБРЫЕ! Обратите внимание на новенького на этом интересном форуме .Может кто из опытных СВАРКОСТРОИТЕЛЕЙ подскажет , есть у меня шанс на IRFP460 -ых получить с рез. моста 90-100А? Какой должен быть рез. дросель при этом ? Резисторам 7.5 ом и 51ом надо изменять номинал? А то чтойто два по два шт 460-х уже отправил в небытие ,а варил всего пол минуты.Верю и надеюсь на вашу снисходительность.Заранее благодарен.

[qaki]

есть у меня шанс на IRFP460 -ых получить с рез. моста 90-100А?

Вообще-то есть. Но придется отказаться от Негуляевского двухтактного
драйвера с печками во вторичке ТГР. Это чудо схемотехники является
причиной едва ли не 90% всех БАХов в самопальных резонансниках.

[испытатель]

Ув Юрий! В аппарате 4 конд по 470мк, а батарею 19шт по 330мк подключил, чтобы скомпенсировать просадку сети при настройке.
Осцилы такие:
на миним заполнении (нагр 0,17Ом):

на почти макс заполнении(нагр 0,17Ом):

это одна из "худших" осцил - просто больше не снял, на последних синусоида была идеальной.
Компоновка при настройке приблизительно такая:

Может ли влиять на работу такая разводка платы ключей?
и с другой стороны:

А вот компоновка платы ключей и БУ:

Транс дроссель и рез кондеры после переделки такие:

Внимательно слушаю ваш (и не только) вердикт, сударь!

Сообщение отредактировал испытатель - 8.6.2009, 22:05

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yjriy]

Компоновка при настройке приблизительно такая:

При конструировании в. ч. техники нужно придерживаться определенных правил монтажа и взаимного расположения проводников, блоков и узлов. При довольно нормальных осциллах, но при повышении тока имеем ессно конкретный БАХ из-за наводок и возбудов при таком бардаке на рабочем столе из-за взаимного влияния полутора километров проводников и блоков в хаотичном расположении.

Может ли влиять на работу такая разводка платы ключей?

Силовые проводники можно сделать тоньше, но сверху усилить проводом 1.5мм2. Ширина меди ситуации не пасает

А вот компоновка платы ключей и БУ:

Проводники от вторичек ТГР можно покороче и бифиляром.

Транс дроссель и рез кондеры после переделки такие:

Транс с дросселем сделаны хорошо, но требуют обязательно пропитки. Особенно дроссель, не косого лепите чай. Пропитать можно до настройки, всеравно на шпулях все накручено.

[Genadiy]

Еще добавлю что на плате ключей не хватает блокировочных кандеров по питанию и сопрессора по питанию.Вимы стоит 10 штук.Какой номинал?Я четырьмя обхожусь.

Сообщение отредактировал Genadiy - 8.6.2009, 22:42

[yjriy]

Да, кондеры ставить обязательно, лучше штуки четыре по 0.33-0.47 мкФ, не более, но в сумме не менее 1.5 мкФ.
Наверное платку лучше переделать на момент коротких проводников до затворов и установки доп. элементов вблизи ключей

Сообщение отредактировал yjriy - 8.6.2009, 22:46

[KLIM]

Юрий прав. Нехватает блокировочных кондеров по питанию на самом мосте. Большие длины силовых проводников. Еще бывает фокус когда плата управления или управляющие проводники идут внутри сиилового контура, т.е. как бы проходят внутри кольца образованного проводниками силовой части. Просмотри на всякий.
Чего то многие ссылаются на мои фотки но при этом не делаю как на схеме, часто нет тех самых кондеров по питанию моста... сапрессоры тоже часто висят на пол километра от транзисторов, и т.п. Без знания правил монтажа сюда соватся нечего.