Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[lompa]

Здравствуйте - пожалуйте, а сколько вы хотели увидеть на выходе при 14,5 витков в первичке да еще такой красивой сетью. У меня при 16 витках и сдвоенном Е65 78V на выходе, так что все у вас правильно. Если напрягает сильно поставьте на выход резюк ватт этак на 2 - 5 и 1кОм (подберите номинал по нагреву, чтобы слегка теплый был) он вам и скинет частично напряжение шелушинного выброса а заодно и вольт 10. Какого номинала резисторы стоят в снаберах силовых диодов? Я не понял, это что у вас 120А получается при двух Е65 в тр. если так давайте поищем еще ампер этак 70 - 80. Для начала добавляйте свои скотчи в зазор и смотрите когда рабочий ток перестанет подниматься (но думаю что на 0,7мм под каждым керном стоит ограничится), это для того чтобы посмотреть сколько аппарат рабочего тока выдаст. Потом при выбранном зазоре скинте частоту, организуйте задержку на включение реле и мерьте ток КЗ до желаемого результата (подьемом частоты). Когда найдете этот результат, померьте какой получился рабочий ток. А уже после этого можно разговоры разговаривать.

Резюк этот на сварочные концы что-ли? В снабберах силовых диодов стоят резюки 28 Ом, как у Негуляева, китайские гробики 5 Ватт.

Сообщение отредактировал lompa - 2.5.2011, 20:44

[yota]

Резюк этот на сварочные концы что-ли? В снабберах силовых диодов стоят резюки 28 Ом, как у Негуляева, китайские гробики 5 Ватт.

Да,на коцы. Типа чтоб подгрузить слегка. Пардон что вмешалси.

[ZPS]

1. Резюк этот на сварочные концы что-ли?
2. В снабберах силовых диодов стоят резюки 28 Ом, как у Негуляева,
3. китайские гробики 5 Ватт.

1. Да.
2. Пойдет.
3. Вот именно что - ГРОБИКИ.

[yota]

Так можно ли намотать транс 18/4,4? Что, не пробовал ни кто чтоли?

[dimon239]

Привет всем. С празниками.


ГРОБИКИ китайские тоже всякие есть, за не имением ничего путного под рукой ставлю в снабберы 4 шт. по 200 Ом, хотя в первых аппаратах и по одному работают без проблем, хорошие гробы делает фирма YАGEO, работают без замечений, нормально работают и наши резисторы ПВ.

Про ХХ, транс 14.5/3+3 выдаёт 65/220Вольт, остальное просто выбросы, нагрузите на выход светодиод через резюк 10Ком и реле через 1Ком и всё будет в норме. Транс 2Е70 11.5/2.5+2.5 тоже выдал по началу 85Вольт но при небольшой нагрузке на выходе дал стабильно 65 Вольт, причём от положения задатчика напруга меняется на 0.1 Вольта.

Про измерения, стрелочники тоже у меня показывали провалы напруги, с цыфровыми всё в норме.

Зачем мотать 18/4+4 на ШИМ? Я мотал для ЧИМ вниз по частоте 22.5/4.5+4.5 на Е85В, нормально, он в ШИМ работает 14/3+3 не особо греясь, а для 2Е65 и ШИМ не вижу смысла так мотать, в ущерб сечению получтся.

Сообщение отредактировал dimon239 - 3.5.2011, 15:43

[yota]

Имею в виду намотать 18/4,4 на одном Е65 с целью экономии. На счёт снижения сечения обмоток не согласен - влезет то что нужно.

[dimon239]

Имею в виду намотать 18/4,4 на одном Е65 с целью экономии. На счёт снижения сечения обмоток не согласен - влезет то что нужно.

У меня влазит в Е65 16 витков ПЭТВ-2.5 и вторичка 3+3, 20 Квадрат, это то, что нужно и более думаю не загнать, в то же окно 2Е70 2.5+2.5 легко влазит 28 квадрат и остаётся 2-3мм для продувки, межслойная изоляция 3 слоя стеклоткани, потому и делаю на 2-х комплектах, ну а если 4+4 то даже в ущерб изоляции влезет немного. 18 витков всё равно маловато, жёстко варить будет. Ну кому как я не спорю, говорю как у меня.

Сообщение отредактировал dimon239 - 3.5.2011, 11:53

[yota]

18 витков всё равно маловато, жёстко варить будет
А я чёто думал что сварочная характеристика зависит не от количества железа в транце, а от дросселя и кондёра, хм.

[lompa]

Я не понял, это что у вас 120А получается при двух Е65 в тр. если так давайте поищем еще ампер этак 70 - 80. Для начала добавляйте свои скотчи в зазор и смотрите когда рабочий ток перестанет подниматься (но думаю что на 0,7мм под каждым керном стоит ограничится), это для того чтобы посмотреть сколько аппарат рабочего тока выдаст. Потом при выбранном зазоре скинте частоту, организуйте задержку на включение реле и мерьте ток КЗ до желаемого результата (подьемом частоты). Когда найдете этот результат, померьте какой получился рабочий ток. А уже после этого можно разговоры разговаривать.

Сегодня продолжил настройку (начало пост #8669 30/04/11). Результат: 4 скотча, резонанс 30,4 кГц, ток 140А; 5 скотчей, резонанс 31,2 кГц, ток 140А, ток КЗ 230А. Снизил частоту до 30,7 кГц, РТ 135А ток КЗ 210А. Чего-то не получается больше выжать. Сеть сегодня была хуже, 220В. При максимальном токе сеть просела до 190В. Наверное не такая уж она и хорошая.
Пробовал варить тройкой, понравилось. Ток примерно 90-100А. Вот результат:



Я не сварщик, хотя держатель взял в руки не первый раз. В принципе 135А для меня вполне хватит.

Про ХХ, транс 14.5/3+3 выдаёт 65/220Вольт, остальное просто выбросы, нагрузите на выход светодиод через резюк 10Ком и реле через 1Ком и всё будет в норме. Транс 2Е70 11.5/2.5+2.5 тоже выдал по началу 85Вольт но при небольшой нагрузке на выходе дал стабильно 65 Вольт, причём от положения задатчика напруга меняется на 0.1 Вольта.

Про 1кОм на реле хотелось бы подробней. У меня реле подключено, как в схеме:



Правда вместо 820Ом стоит 1,1кОм и емкость, та которая 50мкФ 50В у меня аж 500мкФ. Иначе щелкает реле без задержки, а так нормально с небольшой паузой, секунда, полторы.

[yota]

Сегодня продолжил настройку (начало пост #8669 30/04/11). Результат: 4 скотча, резонанс 30,4 кГц, ток 140А; 5 скотчей, резонанс 31,2 кГц, ток 140А, ток КЗ 230А. Снизил частоту до 30,7 кГц, РТ 135А ток КЗ 210А. Чего-то не получается больше выжать.
Может у вас нагрузка не та? Надо гдето 0,15 Ом. Чем измерялся ток?. А кондёр какой стоит после диодного моста?

[lompa]

1. Может у вас нагрузка не та? Надо гдето 0,15 Ом.
2. Чем измерялся ток?.
3. А кондёр какой стоит после диодного моста?

1. Нагрузка та, 0,15Ом.
2. Ток измерял: шунт 300А+головка 75мВ.
3. Три банки по 470мкФ.

[агент007]

Добрый день всем участникам форума. Прочитал 1/4 часть форума. На свой вопрос не нашел ответ. Больше читать лень. Хотелось бы знать мнение специалистов , почему вылетает выходной диод, и как с этим бороться, может у кого тоже такое было. Если нет возможности объяснить, то может быть это где-то обсуждалось .Прошу указать где это обсуждалось на форуме.

[yjriy]

Больше читать лень. Хотелось бы знать мнение специалистов , почему вылетает выходной диод

Этот вопрос и методы устранения этого недостатка резонансера конкретно обсуждался во второй половине непрочитанной вами эпопеи о резонанснике , но раз вам лень- он скорре всего вам и не нужен

Сообщение отредактировал yjriy - 4.5.2011, 8:06

[dimon239]

18 витков всё равно маловато, жёстко варить будет
А я чёто думал что сварочная характеристика зависит не от количества железа в транце, а от дросселя и кондёра, хм.

Так ты так и не понял как оно работает. Сделайт штук 15 всяких разных резонансников, тогда поймёшь, что от чего зависит! Намотай 18/3+3 на Е65 и 18/3+3 на 2Е65, при всех прочих равных условиях увидишь сам результат. Не так давно наш Болгарский коллега проводил подобный опыт на Е70, результат экономиии оказался отрицательным, аппарат таки отказался нормально варить без шокера- убивалки!

lompa

У меня включено почти так же, только реле не имеет собственного выпрямителя запитано с выхода и развязано от выхода одним диодом. НА реле сопротивление 1Ком и кондёр 470 Мкф. На просадке 190В, твой аппарат должен выдавать не менее 150А. Меряй ток в дуге на электроде 4мм, шунт может холодный 0.15 Ом, а при нагреве он обманет.

Сообщение отредактировал dimon239 - 4.5.2011, 9:13

[viktor33]

Если нет возможности объяснить, то может быть это где-то обсуждалось .Прошу указать где это обсуждалось на форуме.

Агент поставь варисторы на 270в. паралельно ебукам по2 шт. диаметром 20 мм.
На выход инвертора навесить емкость - - 0,22-0,66 мкф
Желательно эти меры применить в комплексе. Или применить баян из более высоковольтных диодов - 85EPF12, и будет тебе добро.

Сообщение отредактировал viktor33 - 4.5.2011, 15:55

[yota]

Если нет возможности объяснить, то может быть это где-то обсуждалось .Прошу указать где это обсуждалось на форуме.

Агент поставь варисторы на 270в. паралельно ебукам по2 шт. диаметром 20 мм.
На выход инвертора навесить емкость - - 0,22-0,66 мкф
Желательно эти меры применить в комплексе. Или применить баян из более высоковольтных диодов - 85EPF12, и будет тебе добро.

Я ещё повесил феррит кольца на провода между EBU и трансом.

[viktor33]

Я ещё повесил феррит кольца на провода между EBU и трансом.

А я на первичку транса, какая разница?

Сообщение отредактировал viktor33 - 4.5.2011, 16:29

[B805]

А я на первичку транса, какая разница?

На одном из форумов, где тоже обсуждается резонансник ферритовые кольца надевают именно на вторичку транса т.к. именно здесь возникают выбросы при К.З., которые вышибают диоды. На сколько это действенно, не знаю, но пишут, что помогает. Это надо смотреть иголки на диодах осциллографом с кольцами и без них.
Здесь, по моему, такой способ защиты диодов не практикуется.
Если кто нибудь делал такие эксперименты с кольцами отзовитесь.

[spesso]

Если нет возможности объяснить, то может быть это где-то обсуждалось .Прошу указать где это обсуждалось на форуме.

Где то здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=98785

[rax_d]

Всем доброго вечера, собрал свой аппарат, все работает, варит (по словам профессионала) хорошо, но слишком рано отщелкивается реле, у меня стоит управление - два диода + резистор (Ом где-то 600) + 470 мкф. Специалисты - скажитеплизз, сколько реле должно держать после КЗ (у меня вообще - сразу отрубается).