Мой ПА №2 Опции

[чукча]

electrovoz, требования к трансформатору для питания оптики в плане Ls и тп. почти никакие, ну например можно взять трёхсекционный каркас и тупо намотать каждую обмотку в своей секции. Грех это сравнивать с требованиями к ТГР.
Вапроц насчот отрицательного смещения уже много раз обсуждался. Имхо чем заниматься колдунством с отрицательным смещением, лучше уделить внимание CMR драйвера, корректности монтажа и ставить драйверы непосредственно возле ключей, что вообще-то нужно по-любому. И если так есть, то отрицательное смещение нафиг нинада.

и косому синфазная помеха вредит мало

Откуда вести? Думаю у большинства потерпевшых радетелей за отрицательное смещение кариес именно от CMR.

Сообщение отредактировал чукча - 24.5.2009, 5:42

[САНЕК]

Санек, я настоятельно не рекомендую больше 40 кГц в этой схеме. И PD1, если не параллелить, будут греться больше 80N60 даже на 40 кГц, хотя если по 2 в плече, то будет значительно лучше 80N60 и в 2,5 раза дороже, и уже есть смысл ставить модуль.40 кГц при Кзап 0,45, Е70 нормально 18/6 Все будет примерно так же, за исключением ПВ.В ПА №3 реализовано снижение заполнения на ХХ в режиме ММА, в других режимах и так оно есть.

Так я выше 40 подыматься не собираюсь,Кзап чуть повыше 0.46 уже сделал.Просто с той схемой что буду сравнивать,там уже всё собрано PD по одному,на хороших радиках,Е70 15х5.А вообще то первая плата у меня всегда отладочная,в волю наиздевавшись,порезав все дорожки Вот тогда можно успокоится и затачивать под свои нужды.

Нет я питал не от юсб,а от лабораторного источника,но программатор был включен через экранированный удлинитель.Потом включил его в комп напрямую и все боле менее прокатилось.

,все как обычно,только ТГР не хочу.Сильно громоздко получается во всех отношениях и еще не хочется китайцам подражать.Уже с десяток аппаратов ремонтировал(даже те что якобы Италия и профи) у всех ТГР,диодные драйверы,по 25-30 см в длину и по четыре ряда баяны транзисторов и диодов.

А ты скорость не побывал меньше делать для прогера?У меня работает от юсб через удленнитель,все путем.Ну да хрен с ним,главное разобрался.

На счет ТГРов-дебаты бурные уже были.Мож в дальнейшем попробую оптику.Главное запустить УМ,а дровами обвесим

[Genadiy]

Оптодрайвер конечно хорошо, я прикидывал и этот вариант, но тогда уже 3180.
1. Нужен тот же ТГР для питания оптики, или лучше 2 как у Quest, следовательно мотать все равно надо. Схема питания 3180, если с отрицательным смещением, не проще драйвера Мультика, ИМХО лучшего среди трансформаторных. А питать прямо от обмоток транса питальника есть во многих отношениях безграмотно.

Может быть 3180 и лучше но у меня его нет,а искать его когда есть в наличии 6 шт 3120 не сильно хочется.Как показала практика "лучшее враг хорошего"
Согласен что питать от обмоток дежурки не очень грамотно,но это самый дешевый выход из положения.Можно конечно борзануть и поставить 2 штуки P10AU-1218ELF по 43 грн каждый,только не знаю будет ли смысл.Поживем увидим.Ремонтировал очередного китайца,так там и дежурного БП нет.Стоит две микрухи в SMD исполнении гравировкой снято старое название и написано новое.Одна 3845 это точно(хотя на ней написали что-то другое) вторая логика но что именно не разбирался.Тка вот по началу 3845 стартует через отдельную цепь прямо от сети.Потом когда на выходе сварочника появляется напряжение(отдельная обмотка для питания схемы) срабатывает реле заряда и все управление переходит на питание от силового транса.Не было времени зарисовать схему,но думаю он еще у меня в ремонте побывает тогда и зарисую.

[RV3BJ]

А ты скорость не побывал меньше делать для прогера?У меня работает от юсб через удленнитель,все путем.Ну да хрен с ним,главное разобрался.

Да у Геннадия была проблема с удлинителем на USB. Надо сказать эти удлинители все очень разные. Попадаются очень сопливые.
В них могут быть очень тонкие провода. При этом, если его длина большая, то часто бывают проблемы. Поэтому весьма желательно избегать длинных удлинителей. Сам канал USB достаточно скоростной, поэтому могут возникать проблемы согласования волнового сопротивления кабеля и нагрузки. При этом форма сигнала в канале искажается и появляются ошибки. Конечно в USB передача осуществляется кадрами с обязательным наличием контрольной суммы, но если несколько кадров подряд не могут быть переданы без ошибок, канал разваливается. У Гены как раз это и происходило. Контроллер начинал прошиваться, но потом в каком-то месте все останавливалось. И каждый раз в новом месте.

А по поводу оптики я поддерживаю Геннадия. С ней наверное немного дороже, но зато проще. И не такие уж дорогие DС-DС преобразователи. Там ведь мощность не нужна.

Сообщение отредактировал RV3BJ - 24.5.2009, 17:03

[САНЕК]

А по поводу оптики я поддерживаю Геннадия. С ней наверное немного дороже, но зато проще. И не такие уж дорогие DС-DС преобразователи. Там ведь мощность не нужна.

Вроде постил,что каждому....по нраву.
А в чём проще?

[Genadiy]

Вроде постил,что каждому....по нраву.
А в чём проще?

Проще во всем.В количестве деталей,наладки не требует вообще,потребление по 12 В меньше в разы, места на плате занимает меньше и проще монтировать в непосредственной близости возле ключей.На плату управления будет идти всего два провода от светодиодов до 3845.Упрощается так же разводка печатки из-за меньшего количества деталей.В остальном это действительно дело вкуса.Раньше лепил на ТГР,попробовал оптику-понравилось больше чем ТГР теперь их и танцую.
ДС-ДС преобразователи P10AU-1218ELF (после долгих поисков я остановился на этих,но есть еще аналог у которых Uвх -Uвых=3000В,у этого экземпляра 1000В) цена пары на Украине 10-14 $.В принципе терпимо....но скоро жена точно из дому выгонит.

Сообщение отредактировал Genadiy - 24.5.2009, 18:22

[чукча]

Согласен что питать от обмоток дежурки не очень грамотно,но это самый дешевый выход из положения.Можно конечно борзануть и поставить 2 штуки P10AU-1218ELF по 43 грн каждый,только не знаю будет ли смысл.Поживем увидим.

Уже писал, что HCPL можно питать прям от платы управления, для этого достаточно 1 шт uc3845 + RC на её ноге 4 (остальные входы заземлить) + пара шоток параллельно выходу + конденцатор последовательно с выходом, и через этот конденцатор ВЧ переменку прям на первичку транса для питания HCPL, например какой-нить Е16. Цена такого DC-DC, если без Е16, не более полутора баксив со стоимостью площади платы под него.

Сообщение отредактировал чукча - 24.5.2009, 18:41

[Genadiy]

Уже писал, что HCPL можно питать прям от платы управления, для этого достаточно 1 шт uc3845 + RC на её ноге 4 (остальные входы заземлить) + пара шоток параллельно выходу + конденцатор последовательно с выходом, и через этот конденцатор ВЧ переменку прям на первичку транса для питания HCPL, например какой-нить Е16. Цена такого DC-DC, если без Е16, не более полутора баксив со стоимостью площади платы под него.

"Пжалста по медленнее я записываю" Уважаемый Чукча,ткните носом где вы об этом писали,это первое.Второе,я не пойму при чем здесь(я о последнем посте ) """что HCPL можно питать прям от платы управления"" ведь на сколько я понял в этом варианте 3845 просто используется как генератор импульсов с относительно мощным выходом без OC и к самой плате управления никак не привязан.А как быть с стабилизацией выходного напряжения?По выходу просто стабилитроны(параметрический стаб) или 7818?Если это все так то можно просто на 555 таймере замутить,еще проще будет.

[чукча]

Genadiy, точно не вспомню где, но до этого уже раза два точно. Ну да, просто генератор с достаточно мощным выходом, привязанный к остальному управлению только по питанию. И нафига там ещё какая-то стабилизация, если питание управления уже стабилизировано? для драйверов вроде не особо критично +/- вольт, а падение на самом выходе 3845, да на выпрямителях возле драйверов нужно просто один раз учесть при выборе коэф. трансформации и в путь.
Можно и 555, не принципиально. Эт я к тому, что сложностев тут в общем-то никаких и затраты копеешные.

Сообщение отредактировал чукча - 24.5.2009, 20:08

[electrovoz]

Санек, как ты так ровно паяеш? Это с пастой?

[electrovoz]

Это один из вариантов, окно возрастет сильно, площадь уменьшится не сильно, будет 18/6 для двух комплектов. И керн спилить с краев, и бока изнутри. Только импортный феррит хрупок, может набрать напряжений. Или взять Е70 (Е80) и не заниматься ерундой. EPCOS это сердечник оптимизировал для одиночного использования, и наверное только у нас их параллелят при наличии альтернативы.

Основа для трехфазной силы, 250А, 31/7:

Сообщение отредактировал electrovoz - 25.5.2009, 11:18

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Genadiy]

Основа для трехфазной силы, 250А, 31/7:

МАНЬЯК! Ты точно рельсы собираешься варить....

[OlegarX-RUS]

vit336, Посмотрите более внимательно схему (особенно во вкладке 3F) там ответы на ваши вопросы!

Гена так рельсы то тоже кому-то варить надо ( новый метод сварка рельс в углекислоте )
Электровоз сто процентов связан с железной дорогой (низря ник такой выбрал) так вот за новый этот метод железка, столько денег перечислит, что на новый состав хватит ............
Стоп! что-то тут я сам начал в сказки верить - размечтался Наша Украинская железка только неоправдано тарифы может поднимать без улучшения качества сервиса - Корупция -Аля-Ля-Ля - не до смеха!

[Genadiy]

Я бы еще понял его рвение при изготовлении плазмореза (это для приватизации железной дороги) хотя в принципе вполне логично в начале их (рельсы) приватизировать потом новым полуавтоматом сварить и проложить ветку (например) к себе на дачу.Тогда на вовремя приватизированной дрезине можно на шару добираться до дачи + кл всему экономия на спортзале.
Тарас!!! Глянь что я намутил в прикрепленном файле.Макрос для SK30GARL067E тоже сделал,могу выложить.Печать силы уже заканчиваю.Еще один вопрос.Может в от снаберов вообще отказаться?Ремонтировал китаецев,в них стояли 30N60 в параллель по 2 шт,снаберы отсутствовали.Сварочный ток был заявлен 160А.Модулечек то по лучшее будет..

Сообщение отредактировал Genadiy - 25.5.2009, 13:20

Прикрепленные файлы

 ________________2.spl ( 42.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1264

 

[OlegarX-RUS]

Genadiy, а вы что собрались питат от двух фаз?????? Почему там +560 Воль после диодных мостов???

[Ewgeniy_RZ6LYE]

vit336, Что-то про сердечник ни слова. Где смотреть-то?

http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...ere&mfg=all

дык ежели использовать 2-3 комплекта Е65 то витков там в первичке будет с десяток , а то и меньше...

Сообщение отредактировал Ewgeniy_RZ6LYE - 25.5.2009, 13:43

[Genadiy]

Genadiy, а вы что собрались питат от двух фаз?????? Почему там +560 Воль после диодных мостов???

Не доглядел уже исправил Просто все делается в режиме постоянных отвлечений,иногда надо же и работой заниматься.

[vit336]

Да нет, Евгений, тут речь про фотки Электровоза: http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=4359
на чём собран транс. Е65 я думаю окном маловат.

Сообщение отредактировал vit336 - 25.5.2009, 13:26

[electrovoz]

Геннадий, траектория переключения от ключа зависит мало. И зачем выделять в модуле под 4 кВт импульсных, когда 4,7 нФ и 51 Ом выделяет по 7 ватт на резисторе и меньше киловатта пик, модуль тоже сгореть может от пиковых мощностей. А китайцам положено гарантию отработать и обязательно сгореть, юзер непременно купит похожий еще раз. И еще хотел напомнить, если аппарат должен не только показывать 189 А, а и выдавать их, то хотя бы 2500 мкФ на вход, а лучше 3000. У меня 3300 в ПА №2.
Транс тот же 2хЕ80, 5 слоев первичек из одного провода 1,5 мм перемежаются 4 слоями вторичек из 5 проводов 1,2 мм (31/7). В корпусе вентилятор на 220 В. Транс с межслойной изоляцией из двух слоев бумажного автоскотча на 110*С, наверное маловато и будет ему вакуумная пропитка. Откачать воздух, выдержать в вакууме пару минут для развоздушивания бумаги, и сбросить в лак пережиганием подвеса током. Установку уже сделал, компрессор от советского холодильника оказывается дает абсолютное давление на входе 2 кПа, следовательно 98% воздуха откачивает. В бытовых условиях ему равных нет.

И еще. Мне совсем не нравится применение радиаторов на плате БУ. На этом он есть, но я уже перерисовал плату, где 7805 без радиатора питает все кроме ключей индикатора, а их питает MC33063 в типовом включении от 20,7 В. Дроссель на любом порошковом кольце диаметром 12,7 мм и больше от материнской платы или БП АТХ, 75-100 витков ф0,5 (или сколько влезет). При этом он создает полезную нагрузку на канал 20,7 В, позволяя увеличить нагрузочный резистор 470 Ом (который наверное считают лишним) до 560 Ом и еще уменьшить тепловыделение, вместе примерно на 4 Вт. Очень хорошо, что есть уже 3 разных конструктива БУ, и все рабочие.

Сообщение отредактировал electrovoz - 26.5.2009, 9:13

[Alex72]

Транс тот же 2хЕ80, 5 слоев первичек из одного провода 1,5 мм перемежаются 4 слоями вторичек из 5 проводов 1,2 мм (31/7). В корпусе вентилятор на 220 В.

Транс на 380, а вентилятор на 220?
или используете ноль?

Сообщение отредактировал Alex72 - 25.5.2009, 18:23