Мой ПА №2 Опции

[САНЕК]

Вот и нарисовалось то,что я ранее на форуме пытался подсказать.
Сегодня звонит человек и спрашивает:"При включении аппарата t показывает 0,чё делать?
Вопрос автору.

[OlegarX-RUS]

Ждать лета

[САНЕК]

Ждать лета

Прикол оценил
А реально?Включать аппарат и начинать варить?А если действительно датчикам кирдык.
Конечно можно поварить пару минут,подцепить горелку ТИГа,нажать главную кнопку в режиме ММА,и посмотреть t.
А если в процессе работы им пришол кердык(по разным причинам) что тогда?

[OlegarX-RUS]

А если в действительности, то надо цеплять "двухполюсники" с отрицательной температурой например lm335 а кельвины в цельсии думаю, что програмно перевести несложно или ещё каие... там другие датчики. Только вот думаю, что диоды всякие лучше не цеплять потому, что у них разброс параметров плюс-минус три лаптя а програмную привяцку к диоду....

[electrovoz]

Санек, а если ТТ оборвется? Или драйвер отвалится? Не контролировать же все. Раз работало, значит работает не зря в новых машинах только спидометр и указатель бака показывается. Народ ничем не волнуется и спокойно едет. В каждой шутке доля шутки. Дальше буду применять в силу многих причин терморезисторы.
А главное, если на дворе реально 0, аппарат точно не перегреется.

Сообщение отредактировал electrovoz - 8.11.2009, 1:44

[САНЕК]

Санек, а если ТТ оборвется? Или драйвер отвалится? Не контролировать же все. Раз работало, значит работает не зря в новых машинах только спидометр и указатель бака показывается. Народ ничем не волнуется и спокойно едет. В каждой шутке доля шутки. Дальше буду применять в силу многих причин терморезисторы.
А главное, если на дворе реально 0, аппарат точно не перегреется.

Всё,убедили.Вопроц снят.

[OlegarX-RUS]

Дальше буду применять в силу многих причин терморезисторы.

Дык тогда придётся калибровать аппарат, потому, как разброс сопротивлений достаточно велик , а для этого необходимо иметь точный термометр (не тот, что с тестером китайским в комплекте) да и если приминять два датчика, как тогда каждый канал калибровать? по отдельности али допустить погрешность плюс-минус "лапоть"???
Хотя по памехозащишённости наверное самый лучший вариант

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 8.11.2009, 11:31

[electrovoz]

Терморезистор калибруется элементарно. Вода возле тающего льда - 0*С, кипящая вода - 95-98*С, у кого какое атмосферное давление. Только зависимость нелинейная.

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.11.2009, 13:24

[OlegarX-RUS]

Терморезистор калибруется элементарно. Вода возле тающего льда - 0*С, кипящая вода - 95-98*С, у кого какое атмосферное давление. Только зависимость нелинейная.

Это, что надо ждать пока за бортом 0*С Да ещё и в воду кипящую его сувать да ещё и зависимость нелинейная - могко говоря....! Наверное всё-таки лучше двухполюсник с отрицательными температурами там каламбура точно не будет.

Кстати как думаеш поставил в частотазадающий цепи 4,7nF и 4.99кОм(сверх стабильные) получатся примерно 37.5кГц и К. ЗАП 0,47 как думаеш криминала нет??? и не надо ли при этом менять номинал С27-47k/0.5W (что-то мне подсказыват что надо немного уменьшить)

[electrovoz]

Обычно -10*С бывает в холодильнике. Частота должна быть 30-32 кГц. Кзап явно великоват. Это на свой риск, взрыв вполне реален из-за эффективных снабберов.

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.11.2009, 15:26

[spesso]

Это, что надо ждать пока за бортом 0*С

Шутите? Достаточно поставить в морозилку пол пластиковой бутылки с водой, дождаться частичного образования льда, перелить вместе со льдом в удобную для измерений посуду и измерять хоть до полного таяния льда.

[OlegarX-RUS]

Шутите? Достаточно поставить в морозилку пол пластиковой бутылки с водой, дождаться частичного образования льда, перелить вместе со льдом в удобную для измерений посуду и измерять хоть до полного таяния льда.

Ну что сказать.... - технологично.............
Есть два способа сходить в туалет по большому:
1) Как это все привыкли делать на унитаз
2) На "утку" ещё и при помоши клизмы при условии что пациент полностью здоров
Так вот к чему я это всё - ааааааа к тому, что это более напоминает второй способ.

Частота должна быть 30-32 кГц. Кзап явно великоват. Это на свой риск, взрыв вполне реален из-за эффективных снабберов.

Не ну всё таки при моей частоте необзодимо ли уменьшать немного номинал 47ком скажем до 39ком

Снабера стандартные 4.7нан,40ом 15тв60
В общем чё это я осцилом и всё проконтролирую, а вот вопрос про номинал рузистора насущий

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 9.11.2009, 16:45

[electrovoz]

По сравнению с калибровкой изготовление инверторов в домашних услових - это очень тяжелый случай. При вашей частоте рекомендую вернуть на место частоту и особенно Кзап, поставив оптимальные номиналы. Все оптимизировано под это. Иначе потом будут другие воросы, на которые будут нужны другие ответы.
spresso, конечно, прав. Можно использовать любые терморезисторы, в том числе из БП АТХ, нелинейность описывается таблично с достаточной точностью, во всяком случае в частотниках я их применяю и несравненно больше доволен, чем LM35.

[spesso]

Ну что сказать.... - технологично.............

Вам шашечки или ехать????

[OlegarX-RUS]

При вашей частоте рекомендую вернуть на место частоту и особенно Кзап, поставив оптимальные номиналы. Все оптимизировано под это. Иначе потом будут другие воросы, на которые будут нужны другие ответы.

Я не буду задавать лишних вопросов я задал только один вопрос на который так и не получил ответ! а именно-(при моей частоте надо ли уменьшать R27 47k/0.5W до 39кОм???) а, что если поднять частоту на 15% это, что криминал??? Интегратору-делителю (R5R6C7) побарабану какая частота, а вот R27C13 уже не по барабану потому и спрашиваю стоит ли уменьшить??? У меня на такой частотозадающей цепочке бармалейник в цеху работает и с теми-же снаберами и ничё ни опракинуля досихпор, а работает он там много поверте мне.
Этой оптимизацией вы ввели ёмкости NPO очень редких номиналов да и смешно мне както заказывать на пол гривны кондёров с учётом того, что их я так и не нащёл нигде даже там где вы советовали, поэтому применил очень стабильные К71-7 +\-0.5% я их строительным феном грел, а их параметры даже не шолахнулись!!! и резисторы с минимальным ТКС это те, что 4,99 ком. Так что хотел получить ответ какие номиналы надо оптимезировать для моей частоты, а не слышать совет делай как я делал и ни шага в сторону. К томц же вроде санёк даже на более высокой частоте чем я делал и к тому-же на Е65 и ничё все схавали это.
Да и сотни бармалейников и с заполнением 0,48 работают и не повзрывались до сих пор это легко контролируется осцилографом какое заполнение критично, а вот 0,42 считаю чересчур низким и необоснаванным.

spresso, конечно, прав. Можно использовать любые терморезисторы, в том числе из БП АТХ, нелинейность описывается таблично с достаточной точностью, во всяком случае в частотниках я их применяю и несравненно больше доволен, чем LM35.

Всё ровно останавливаюсь на мнении без терморезисторов (темболее из каких-то там блоков питания) так как те что есть у тебя не обязательно окажутся у другого собирающего да и их разброс параметров не утишает. Можно ведь примастырить из серии DS18XX или LMX35 Плюс они отрицаловку показывают, чего так жаждил санёк. Да и заказать их не проблема есть везде

[electrovoz]

DS1820 в сварочнике применять я не буду в принципе, они сами по себе глючат, не то что от наводок. Любой терморезистор NTC имеет одинаковую кривую термозависимости, и может быть заменен любым в разумных пределах с заменой питающего резистора. Опять же, проверено в частотниках.
На термостабильность резистора можно положить, и не ставить там что-то особенное. 5,6+2,2=7,8. Туда вполне идут суперэкзотический номинал 3,3 и ультраэкзотический 4,7, давая вместе 8.

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.11.2009, 19:21

[OlegarX-RUS]

На термостабильность резистора можно положить, и не ставить там что-то особенное. 5,6+2,2=7,8. Туда вполне идут суперэкзотический номинал 3,3 и ультраэкзотический 4,7, давая вместе 8.

Да знаю я, что на термостабитьность лезистора можно забить, это я так повыёживатся ради.
С арифметикой вроде дружу и считать и сам умею а вот ультраэкзотические и суперэкзотические номиналы не такие экзотические как номиналы, скорее наоборот, просто вот что-то я их не находил в прайсах вообще!!! NPO кондёры встречал (в прайсах) только до 2,2 nF можно конечно четыри корпуса припаять типо 2,2+2,2+2,2+1=7,6 ну что-то не хочется. Да и вообще у нас в славном городе - Симферополь есть такое зловещие место как радиорынок и все пасивные радиоэлементы я покупаю именно там, потому, что нафига мне заказывать гору всего если я могу пойти и купить когда захочу, что мне нужно и в том колличестве которое мне необходимо с активнами, более дорогими компонентами всё обстоит инечи я их заказываю на космодроме потому что на некоторые пазиции цены разнятся порой в пять раз....! Только вот эти торгаши (у которых кстати есть практически всё, что необходимо в наличие) делают круглые глаза при слове NPO конденсаторы и что это за температурный коэфициент ёмкости отродясь не слышали и слышать не хотят, зато имеют в продаже К71-7 и даже знают, что, это очень стабильные конденсаторы.
Так вот к чему это я!!! - не хочу я 0,42 меня бы устроило 0,45-46 да и на предыдущий вопрос всё таки хочется услышать ответ!!! Даже пускай я соглашусь на 4-и копруса и что мне на три грыыывны их заказывать??? боюсь опозорится и в грязь лицом упасть.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 9.11.2009, 20:15

[САНЕК]

я задал только один вопрос на который так и не получил ответ

Ачто мешает икСперементу?
Вроде можно не опасаясь последствий всё проверить.

[OlegarX-RUS]

Ачто мешает икСперементу?
Вроде можно не опасаясь последствий всё проверить.

Видиш ли уважаемый Санёк. Что-то мне подсказывать, что привязка и так и так пройдёт нормально и работать будет в любом случае, но! наверное оптимальное есть только одно значение данного резистора. Хочется просто вылизать его, как кот это делает со своими яйцами, от того и уточняю всё таки надо ли уменьшать данный резистор али нет!!! (думаю, что да)

Ты кстати на какой частоте запускал??? и какие RC стояли и если можеш вспомни какой резюк в цепи компоратора?

[OlegarX-RUS]

Вопрос к Тарасу!!!
Где вы покупаете MAX913 в дип корпусе (сужу по вашей печатной плате, что их где-то продают, иначи вы бы её переделали под SO) ??? и ещё есть ли там ети зловонные NPO ёмкости??? А то Мне доступны К71-7 емкостью 10nF, 4,7nF и 2,2nF и не советуйте мне их паралелить, так, как они сравнительно большие на 250 вольт.
А с емкостью в 4,7 необходимо выбирать между к. зап и частотой, так, что мной был выбран компромис 37,5/0,465.