работа бп на ТОР224 Опции

[ДМит]

Всем ПРИВЕТ! Вопрос, БП на ТОР 224Y, работает вроде как нормально, при 18В держит около 2А, и вопросов бы небыло,но обратил внимание на такую картинку, при выкл из сети БП, фронты на драйверах запитанных от этиого БП, гораздо ровнее и разумеется стал копать БП,вешать доп сетевые фильтры,но результат нулевой, хотелось бы услышать совет,где ещё можно порыть в каком направлении? Или это нормально?

Сообщение отредактировал ДМит - 4.9.2013, 20:54

[p210]

обратил внимание на такую картинку при выкл из сети БП, фронты на драйверах запитанных от этиого БП гораздо ровнее и разумеется стал копать БП,вешать доп сетевые фильтры,но результат нулевой

ДМит, Вы, простите, поляк, узбек или ещё какой национальности, незнакомой с русским языком? Ну есть знаки препинания, Вы не знаете, как ими пользоваться? Букварь в школе скурен? Я вот не понял Вааще, что не ладится...

Сообщение отредактировал p210 - 4.9.2013, 20:04

[ДМит]

Надеюсь это вам поможет, извините торопился, а смысл в том,что когда БП выключен,но емкостя ещё заряжены( ТЕ, на них 300В ещё какоето время есть), сингналы на драйверах сварочника имеют более крутые фронты,чем когда он включен в сеть.

[p210]

По сути вопроса не скажу, не знаю... Но у Вас что-то не так сделано... БП должен выключаться, когда на силовых банках уже почти ничего нет... Иначе, вероятность БАХ-а ключей у Вас большая...

[ДМит]

Сформулируем вопрос иначе, при просмотре выходного напряжения, на выходе БП на ТОР, при нагрузке с делителем,чтобы можно было увидеть картинку выходного напряжения на осцилографе,при установке на осцилографе делителя на 0,1В.Так вот, должна ли картинка меняться,при выкл БП в первые 3 секунды(ёмкость электролитов по высокому напр 150мКф). Просто я непойму,лезет какаето гадость у меня через сеть, либо сам БП надо глядеть.Амплитуда выброса более чёткая,более синхронизированная чтоли,на выходе, в первые секунды после выкл, а при работающем БП амплитуда таже,но какаято не стабильная чтоли.

[DANTIST]

Амплитуда выброса более чёткая,более синхронизированная чтоли,на выходе, в первые секунды после выкл, а при работающем БП амплитуда таже,но какаято не стабильная чтоли.

А пробовал запитать управление от другого источника? Не импульсного. Обычный транс, выпрямитель, фильтр и что-нибудь типа LM7815.

[ДМит]

Да, конечно пробывал, от своего регулируемого БП-50Гц,Тут всё чётко, сразу всё работает правильно.Тот же результат я получаю в первые секунды при выкл БП на ТОР.

Сообщение отредактировал ДМит - 5.9.2013, 13:12

[STASKIN]

Да, конечно пробывал, от своего регулируемого БП-50Гц,Тут всё чётко, сразу всё работает правильно.Тот же результат я получаю в первые секунды при выкл БП на ТОР.

Сетевая помеха лезет скорее всего,при выключении БП от сети,при разряде емкостей до нижнего порога работы БП он работает фактически на постоянке от конденсатора,без пульсаций сетевого напряжения. Я думаю както так.

[and_w]

Попробовать можно после выпрямителя резак 10-11 ом или NTC, мжно трансформатор в медный экран одеть, наподобие как это делается в БП телевизоров и можно на выход емкостину в 2200-4700 мкф в паре с пленкой 0,1 мкф....Также еще на выход можно дросселек ....

[Basill]

А драйверы на оптике? Тогда рекомендуют в трансе БП сделать электростатический экран из незамкнутого витка медной фольги, как в схеме Юрия на Атмеге.
Посмотрите ЗДЕСЬ и рядом по тексту.

[ДМит]

Я, вроде как, тож прихожу к такому выводу, а насчёт экранирования, у меня как раз стоит экранная обмотка из ленты меди,но улучшения с ней я не заметил. Вот,что по этому поводу пишут:3. Будьте осторожны с экранами Фарадея! Да, они создают короткий путь для паразитного
емкостного тока на землю, но они же увеличивают паразитную емкость и ухудшают магнитную
связь между обмотками – особенно между выходной обмоткой и обмоткой питания, что
приводит к очень большим проблемам с корректной отработкой режима короткого замыкания.
Кроме того, увеличивается стоимость трансформатора и возникают дополнительные проблемы
с электробезопасностью.
4. Для серийных изделий всегда используйте сердечники только со стандартными итд

[tnttnttnt]

Попробую умьшить индуктивность, по результату отпишусь.

Проблема решена- неверный номинал резистора 47кОм который, поставил вместо него 4,7кОм из за этого не работал блок.
Поставил верный номинал блок питания работает стабилно от 40 вольт переменки на индуктивности первичной обмотки 1900мкГн.

[UVM]

Наставник в радиотехническом кружке говорил: -"Подобрать и проверить детали это половина работы"
Золотые слова однако!

[ДМит]

Всем привет! Сегодня,ради интереса,намотал транс для ТОР224,на двух колечках, Вроде как из альсифера(точно не ферит),разумеется без всяких пропилов. Индуктивность первички 879 мКг. Работает нормально,нагрузку полную пока не давал, так,что под рукой было,500мА. Мне интересно было запустится ли он. Сейчас сниму характеристики по полной, если кому интересно отпишусь. Фото альсиферовых колечек сейчас пытаюсь загрузить.

Сообщение отредактировал ДМит - 1.10.2013, 19:09

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Serg SP]

На альсифере будет работать в лучшем виде.
Я как то помню решил поизмываться над TNY256Y, на ней можно спокойно сделать источник до 15 - 18 Вт, т.е. для вентилятора, управы, драйверов и релюх - за глаза. Издевательство заключалось в том, как я решил намотать трансформатор. Взял ферритовый стержень 6х15 мм, слепил прямо на нём бумажный каркас, намотал в 4 слоя первичку 160 витков, поверх неё вторичку 16 витков. Т.е. транс был специально сделан против любых правил. Включил ИИП на хх - на выходе 12 Вольт (столько и планировал), подал нагрузку - резистор 12 Ом - напряжение снизилось до 11.6 Вольта и держится. Тинька бедолага горячая, без радиатора отработала около 30 секунд и выключилась. Установка на небольшой радиатор позволила юзать её без отключения. Померял осциллом - на стоке тиньки импульсы до 720 Вольт и снаббер не справляется, из за высокой индуктивности рассеивания, тинька сама работает как ограничитель напряжения. Вобщем, спалить мне её так и не удалось. Чуть менее 12 Вт отдавала, кряхтела, но отдавала. Правда, сеть была хорошая.
Перемотал потом транс на ферритовом сердешном Е25х10х7 с зазором - красота, 15 Вт с малюсеньким радиатором выдаёт долговременно, едва греется, на стоке едва 600 Вольт.

[nikolaytatarov]

Всем привет! Сегодня,ради интереса,намотал транс для ТОР224,на двух колечках, Вроде как из альсифера(точно не ферит),разумеется без всяких пропилов. Индуктивность первички 879 мКг. Работает нормально,нагрузку полную пока не давал, так,что под рукой было,500мА. Мне интересно было запустится ли он. Сейчас сниму характеристики по полной, если кому интересно отпишусь. Фото альсиферовых колечек сейчас пытаюсь загрузить.

Привет, ты можешь объяснить немного подробнее о том, как кольца на болтах. Объявляет у вас есть два или сломан заранее. Интересует ферритовые кольца. Спасибо.

[ДМит]

Всем привет!Испытания прошли с переменным успехом, ТЕ, БП выдал ток 1А ,на 1,2А уже отработала защита,просматривался сильный нагрев транссила,при максимальной нагрузке. Да 1А, при напряжении 19в. Выводы( мои выводы,не факт,что верные): Индуктивность 879мКг великовата,на днях скину до 820мКг, да испытания проводил на моей старой печатной плате,которая не внушает доверия. Сейчас уже сделанна нормальная печать.Кольца не феритовые( ферит обязательно надо колоть) материал вроде как альсифер,в связи с этим его можно не пилить и не колоть. Как я уже говорил,задача заключалась в проверке, сможет ли целое, не пиленное кольцо, из альсифера работать в обратноходовом БП.

[Serg SP]

ДМит, укажите размер колец и данные по трансу (количество витков первички/вторички), будем думать.

[ДМит]

Трансформатор состоит из двух альсиферовых колец(как на фото), каждое кольцо имеет внешний диаметр 44мми, внутренний 28мм,ширина стенки 10мм. Каждое кольцо обмотано лакотканью.Далее, первичка намотана проводом 0,3мм и содержит около 250витков,затем витки сматывались из расчёта получить индуктивность порядка 800-900мКг,остановился на 879мКг, обмотка связи намотана этим же проводом и содержит 12витков(как потом оказалось хватило бы и 8 витков).Вторичная обмотка намотана в три провода 0,79мм каждый и имеет 12 витков( тоже как оказалось многовато,хватило бы и 10витков). Исхожу из того, что у меня БП сделан по схеме с регулировкой напряжения, и 19в это получилось минимальное напряжение, а макс 26в. ТЕ транс выполнен НА ШАРУ, без расчётов и только чтоб убедится, что с этим материалом(альсифером) можно работать без его распиловки.

Сообщение отредактировал ДМит - 5.10.2013, 10:19

[RadioГубитель]

Ради прокола поверьте индуктивность рассеяния))))