Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[iorg]

CamelotА ты представь что этого датчика нет!Поставь вместо него диод и прогрей твои мучения на этом кончатся.Если хочешь не поленюсь посмотреть где анод катод диода.

[Camelot]

iorg
я понял идею, в нормальном состоянии диод заперт а при нагреве возникает ток утечки который разряжает ёмкость...
но тут другие грабли, что будет если все диоды разом нагреть скажем до 40-50 градусов? их суммарный ток утечки вполне сможет разрядить ёмкость и сварка встанет как вкопанная жарким летним днём, на практике не проверял но почемуто мне так кажется...

[iorg]

Camelot Все диоды нагреть до одной температуры не реально-нагрев элементов на которых цепляются диоды происходит не равномерно,одни греются больше,другие меньше.Хотя,я проверял на двух с одновременным прогревом,все работает.Но есть один нюанс.Надо подобрать диоды так чтобы при паралельном включении БУ после срабатывания защиты,вернулся в исходное состаяние,можно для начала соединить по два,так легче определить неработающий диод,потом уже можно соединять по секциям.

[Camelot]

iorg
не обязательно до одинаковой, просто я уверен что в жару на всех датчиках температура будет выше 40 градусов... или ты хочеш сказать что они открываются лавинообразно? два диода одно а когда их штук 6-7? хотя идея мне нравится, думаю займусь исследованиями на эту тему...

[iorg]

Camelot Совершенно верно!Кстати терморезисторам в жару тоже не очень холодно,а компаратор вещь капризная,он тоже не любит когда его нагревают.У нас летом я думаю теплее чем у вас,так что температуры мне надо боятся больше чем тебе.На моем стоит 4 куллера-2на транзисторах 1 на диодах-и один общий на 220 вытяжной,так что у меня в аппарате ураган,поэтому после двух электродов радиаторы почти холодные,правда и на улице не очень тепло +10-12.

[Camelot]

iorg
а при чём тут мои терморезисторы, у меня то они врублены через диодное "И" на выходе которого напряжение равно тому которое выдаёт самый горячий датчик, компаратору до ста градусов тоже нечего бояться так как он работает не с милливольтами а с напряжением в 6-7 вольт, я не хочу сказать что твоя идея плохая, я просто дал конструктивную критику, согласись лучше все грабли обойти до начала финальной сборки а не тогда когда уже всё в корпусе и прикручено...
у вас конечно жарче, но у меня два кулера на всасывание радиаторы диодов и транзисторов повёрнуты рёбрами друг к другу кулеры дуют с торца.. так что нагрев у меня будет полюбому больше чем у тебя... радиаторов всего 4 от PIV на верхних двух на каждом по две ебеушки на нижних всё остальное на диоды наверное не буду ставить датчики, сомневаюсь что от 140 ампер они перегреются...

[Camelot]

кстати может глупый вопрос, но как определить правильно ли сфазирован силовой транс, у кого нить есть осциллы с выхода без нагрузки?

[iorg]

Camelot А что мудрить.Цепляеш осцил на выход и смотришь.Импульсы на выходе по форме пропорциональны управляющим,только больше по амплитуде.Уменя это порядка 57-58вольт.Ну а на счет термостатирования--я бы мог поставить на DS18B20 или на DS1821,ну сам понимаешь,эти лишние навороты пока некчему.

[вут]

Привет Люди добрые.
Объясните мне, а-то я че-то не пойму почему у бармалея индуктивность дросселя в обоих вариантах одинакова, при одном и том же кол-ве витков, но в одном сердечник железянный 8см кв ,а в другом феррит примерно 3 см кв. у железа ведь еще проницаемость много больше чем у феррита????????

спасибо.

[вут]

Привет Люди добрые.
Объясните мне, а-то я че-то не пойму почему у бармалея индуктивность дросселя в обоих вариантах одинакова, при одном и том же кол-ве витков, но в одном сердечник железянный 8см кв ,а в другом феррит примерно 3 см кв. у железа ведь еще проницаемость много больше чем у феррита????????

спасибо.

[iorg]

Chaynik Объясни пожалуста-не совсем понятна функция сопротивления на выходе в парралель 2К 5W помоему.В одной схеме он есть во второй нет.Нужен ли он?И если есть схемка реально работающего антипригара,плии...........зззз!!!

[Chaynik]

iorg

На мой взгляд, это сопротивление немного подгружает диоды, за счёт этого выбросы на них при ХХ уменьшаются. Я вот эксперементировал, с 2К3, - 140В на обратном диоде, а с 20К, - 150В. Если подобрать хорошо снаберы на диодах (ёмкость, сопротивление), то можно наверно и без него.

Схема антиперегара есть, вот такая. Где-то подчерпнул, помоему samsoft делал. Т.Е. при залипании отключает инвертор.

[iorg]

Chaynik За схемку спасибо,я так понял U4.1-4.2 вешаются на выходные клемы а U4.4 на микруху?

[Chaynik]

iorg


Да.

[ajwarden]

Здравствуйте уважаемые!
В форуме упоминалось о дросселе на кольцах из БП ATX. Можно обсудить эту тему подробнее - материал,кол-во колец, витков, качество дросселя. Так как блоков питания немножко есть и достать ещё можно. Так как при переделке на одно напряжение дроссель всёравно выкидывать приходится то хочется куда-нибудь применить.
Ни у кого, случайно, нет информации о цветовой маркировке колечек?
Киньте формулу посл/паралл соединения индуктивностей.
Страниц 10 назад обговаривали книгу о резонансном преобразователе. Если кому-нибудь скинули, то кинте на ajwarden(sobaka)rambler.ru

[Гость_lapa_*]

ajwarden
Не стоит морочиться этим вот дроссель
картинка 28 комповых колец и 4 витка 40 А на деление по вертикали 20 микросекунд деление по горизонтали при напруге 30 Вольт. Кольца белые зеленые красные жолто-бепые (в основном).
http://k.foto.radikal.ru/0701/d51563f6f7b1.jpg

[ajwarden]

ajwarden
Не стоит морочиться этим

Уважаемый lapa. Я с осциллом дел пока не имел, но скоро куплю. Поэтому можно пояснить или дать картинку для сравнения? Да и вобще лет 5-7 с электроникой и физикой не дружил, а тут увидел реально нужную и полезную вещь и решил мозг спасти от деградации.
Заранее благодарен.

[Chaynik]

ajwarden Киньте формулу посл/паралл соединения индуктивностей.


Формула как у резисторов. Последовательно - сумма индуктивностей, и т.п.
Дело в том, что использовать эти колечки получиться, только если соединить их в один сердечник, и мотать на нём все витки, что невозможно из-за их размера. А если их последовательно соединять, сделав к примеру по одному витку, то индуктивность будет мизерная. Почему? Потому что индуктивность считаем по формуле N^2 *Al где N - кол витков, а Аl индуктивность на виток. Сделав 10 витков на 10 колечках получим в 100 раз большую индуктивность, чем последовательно по 1 витку на тех же 10 колечках.

[ajwarden]

Я имел в виду по 4 витка, как lapa написал, но последовательно для лучшей компоновки и для себя. В идеале 4 витка сечением 30 мм кв. должно влезть если провод достаточно мягкий с изоляцией стеклотканью и пропиткой. (30*4/3,14)^-2*2=12мм минимальный идеальный диаметр отверстия а в феррите дросселя груповой стабилизации кажись поболее 12мм.

[Camelot]

ajwarden
мне кажется замучаешься охлаждать эти колечки, я делал как то полумостовой БП на 10А на выходе поставил дроссель на жёлто-белом колечке, так вот при 10А сердечник нагревался так что руками нереально было держать, пришлось поменять на стержень, там правда чисто высокочастотное напряжение было так как врублен он был до выпрямителя, но в сварке там тоже не совсем постоянка протекает, почему бы тебе просто не взять ШЛ железку от 50Гц трансформатора или феррит от строчников? на ШЛ-ке он и выглядеть будет очень цивильно и по весу не слишком отличаться будет от пригоршни колец из порошкового железа...