Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Genadiy]

Клим! Я имел ввиду эти фото http://v.foto.radikal.ru/0704/fa/7aa3886b7c59.jpg http://u.foto.radikal.ru/0704/97/b61d8570f80a.jpg http://u.foto.radikal.ru/0704/85/46a409e2f67f.jpg http://u.foto.radikal.ru/0704/71/60183af43c30.jpg http://u.foto.radikal.ru/0704/25/90916ad0778b.jpg http://u.foto.radikal.ru/0704/6b/6ed8a8f5bfe1.jpg Первый раз попробовал вставить фото простите если не совсем правильно.Если надо позже могу ещё другие скинуть.а потом весь агрегат в куче.

[Genadiy]

еще одна проба

[Zond]

Можно из одного сердечника Ш20*28 снять 120А в косом????

Я наверно свои Ш20*28 на сотки использую и закажу Е65 а с Е70 какие токи в косом снять можно?

[Chaynik]

Zond

Так ты в два сердечника пихал? Тогда уж должно было влезть.
В интернете полно примеров, которые говорят что транс на Е70 при частоте 40кГц спокойно работает с токами 140 - 150 А. Транс естественно в обдуве, впрочем как и любой транс. Вот и я намотал, чтобы проверить как оно. Как испытаю напишу.

[Zond]

ZondТак ты в два сердечника пихал? Тогда уж должно было влезть.
В интернете полно примеров, которые говорят что транс на Е70 при частоте 40кГц спокойно работает с токами 140 - 150 А. Транс естественно в обдуве, впрочем как и любой транс. Вот и я намотал, чтобы проверить как оно. Как испытаю напишу.

Да в два но может у меня какойто ферит левый ширина окна у меня не 13мм и 11,5 может поэтому и не лезит высота 43.5

А как расчитать на каой ток хватит одного комплекта Ш20*28 на частоте 35кГц

Chaynik

А как количество витков первички определяешь по калькуляторы волосатого или по формулам?

А какой диаметр провода используеш? В основном.

[Chaynik]

Zond


"А как расчитать на каой ток хватит одного комплекта Ш20*28 на частоте 35кГц"
Вообще есть мнение ( помоему Бармалея) что с Ш20х28 при 40 кГц 120А с обдувом.
Посчитай витки, потом сечение которое туда можно с этими витками засунуть, отсюда и ток который можешь снять. А вернее ПН который можно снять с транса с этим током.Ведь твоя сотка может выдовать и 180 ампер, если накрутить, только очень не долго. Тыже не мерял ток там, может он там 120 А, от того и варит хорошо тройкой. Или мерял? А ты попробуй не заземление сварить, а включить на нихром, и подержать, сколько он протянет до выключения?


"А как количество витков первички определяешь по калькуляторы волосатого или по формулам?"

Определяю по формулам, для НМС задаю размах не больше 0,26 .А для N87 задал 0,27, хотя вот вижу, что можно и больше. Но это всё, обязательно надо проверить "лысым", он может показать неожиданные результаты. Только не по лампочке смотреть, а осцилографом. Я уже писал, что лампочка в 60ват может и не накаляться, а ток загнут, и транс не размагничиваться, и наоборот.

"А какой диаметр провода используеш? В основном."

Ковыряю телики, там в петле разм. провод 0,6 (без изол. 0,55) в отличном состоянии.

[Chaynik]

Zond

Добавлю. Если мотаешь без болванки с щёчками, то врядли всунешь желаемое.

[Zond]

Chaynik
=VIP=

Спсибо за исчерпывающий ответ Я себе осцилограф купил правда не дорогой но вреде все показывает модель HPS10 он сразу с делителем.

Буду совершенствоватся в создании шечки с каркасами.

Да возможно у меня сотка ампер 120 и выдает лень было резистор в цепи TL431 подбирать и поличилось напряжение 14,2 вольта. в БП Да и нечем пока ток помереть скоро обешили шунт на 200А но пока нету. Я просто другу хочу собрать чтоб троечкой варил варит не постоянно а переодически что то типа контура так что ну и пусть себе грееется я два моторчика на обдув поставлю ну в крайнем случае для надежности отключения DS1821 хотя Д9 при 75 градусов работают как часы. А себе закажу E70 E65 Просто у меня шесть наборов Ш20*28 и все блин разные милеметр туда сюда в общем стандартное росийское изделие и четыре штуки одинаковые неподбираются получается кривой транс.

Да а какие снаберы лучше для сотки ставить В первой сотке как у бармалея они даже не греются. А какие лучше поставить для облегчения режима транзисторов.

Получается кроме перегрева Ш20*28 120А не страшно.

А сейчас буду провод искать А то я весь свой покоцал билин когда пытался все это запихнуть.

[Chaynik]

"хотя Д9 при 75 градусов работают как часы."

А у меня не сработал. первичка с наружи была 100град, пришлось выключить. Может от того что именно первичка греется (диод к вторичке прилеплен), а может он там помехи всякие ловит, или ещё что.

"Да а какие снаберы лучше для сотки ставить В первой сотке как у бармалея они даже не греются. А какие лучше поставить для облегчения режима транзисторов."

Чем больше ёмкость, тем лучше. Только и подмагничивание транса будет сильнее. Думаю 4н7 хватит. А 1нан маловато.

[Zond]

А какие резисторы нужны к 4н7 и какой мощьности

[Chaynik]

У Бармалея вообще 40 ом 15ват стоят. Но можно от 30 до 60 ом. На симуляторе показывает что том резисторе выделяется мощность 2 Ват , что совпадает с расчётом.

[Гость_ВАНЯ_*]

Ранее я упоминал о материале о сварочнике, который до сих пор не скомпоновал.
Выкладываю тут в том виде как мне прислали для ВАС....

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/djon.rar
Размер 3,2 метра - качать ВСЕМ !!!

Найду время - скомпоную материал в статью и выложить её в рубрике статьи.

СКАЧАЛ СДЕЛАЛ ПЕЧАТКУ КАК У Ali-baba фазировку проверял ошибку на пичатке исправил. управление таймер работает защита работает подключил кальцо повесил 200 ом . подаю питание нагрелся транзистор и кольцо и непонятно почему сгорело 2 таймера заменил два таймера посмотрел осцилографом всё работает но заметил что до команды таймера шим выдаёт постоянку где-то 7 вольт на затвор а после команды идут нормальные импульсы и когда сробатывает тепловая защита тоже идёт постоянкакальцо не подключал баюсь опять згорят. немогу разобраться может постоянака и должна ити до команды таймера.ВСЁ УПЁРЛОСЬ НА ПЛАТЕ. ПОМОГИТЕ

[Гость_UUKVR_*]

Ранее я упоминал о материале о сварочнике, который до сих пор не скомпоновал.
Выкладываю тут в том виде как мне прислали для ВАС....

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/djon.rar
Размер 3,2 метра - качать ВСЕМ !!!

Найду время - скомпоную материал в статью и выложить её в рубрике статьи.

СКАЧАЛ СДЕЛАЛ ПЕЧАТКУ КАК У Ali-baba фазировку проверял ошибку на пичатке исправил. управление таймер работает защита работает подключил кальцо повесил 200 ом . подаю питание нагрелся транзистор и кольцо и непонятно почему сгорело 2 таймера заменил два таймера посмотрел осцилографом всё работает но заметил что до команды таймера шим выдаёт постоянку где-то 7 вольт на затвор а после команды идут нормальные импульсы и когда сробатывает тепловая защита тоже идёт постоянкакальцо не подключал баюсь опять згорят. немогу разобраться может постоянака и должна ити до команды таймера.ВСЁ УПЁРЛОСЬ НА ПЛАТЕ. ПОМОГИТЕ

[Gre-Kir]

так все таки какой мощности должен быть снабберный резистор, а по схемам видел что ставят от 10Вт до 15Вт. Все же интересно какая мощность реальна для емкости 4.7Нф и 6.8нф -??

[вут]

Если сопротивление резистора подобрано правильно и емкость снаббера полностью разряжается за время открытого состояния транзюка, то можно считать что энергия емкости перейдет в тепловую на резисторе , тобиш P=C*U^2/2 *f для с=4.7н f=40кгц и U=300в получаем 8.5 вт.

это конечно грубый расчет , но по максимуму т.е резистор перегреваться точно не будет. насчет 300 в не уверен надо будет осцилом залесть на емкость и посмотреть че там творится.

поправте если что не так.

[вут]

Подскажите кто собирал аппарат на двух ш20*28 для 160А , насколько транс нагревается при условии что на воздухе 25 гр. не знаю как корпус проектировать обдувать транс или нет.
и как проверить транс на разнамагничивание, где -то читал а где не помню.

[Gre-Kir]

это для косого моста

мне подсказали что на снабберном диоде выделяется ватт 5 а в качестве его используют HFA15TB60 - помоему чтото больно мощный может его заменить на чтото для монтажа на печатную плату (600В 2-5А) . это сэкономит место на печатке. снабберный резистор 10 ватт-- это понятно, а то по таким элементарным вещам ясности нет.

если у кого есть на заметке подходящие диоды -выскажитесь

[KLIM]

Gre-Kir

Все дело в пиковом токе который простреливает почти как и на обратных диодах транса, только очень кратковременно. Мое мнение - Если диод способен выдержать постоянно повторяющийся пиковый ток под 40-50А и при этом нормально (не деградируя) работать - то можна. Если я неправ - поправте плизз.

[Chaynik]

"мне подсказали что на снабберном диоде выделяется ватт 5 а в качестве его используют HFA15TB60 -"

Кто тебе такое сказал? Плюнь ему в лицо. Диод висит в воздухе и не греется. СВКАД показывает 85 мВт. Этого диода там с головой хватает, импульс тока при выключении там 46А, такая игла длящаяся 100нансек..



вут "получаем 8.5 вт. "


Привожу правильный расчёт и статьи http://valvolodin.narod.ru/schems/faq.html

"Если инвертор работает на индуктивную нагрузку (ток во время выключения практически не меняет своего значения) и максимальный ток равен 46.7А, то емкость конденсатора можно найти по формуле C=Iмакс*tf/Uп=46.7*120*10-9/220=0.025мкФ (считаем, что Uп под нагрузкой составляет 220В). В оригинальной конструкции уже стоял конденсатор 0.03мкФ (3*0.01), который и решено было оставить без изменений. Зная ёмкость конденсатора и частоту коммутации F можно определить мощность рассеиваемую на резисторе R5(R6) - Pr=F*0.25*Uс2*С=30000*0.25*2202*0.03*10-6=11вт. Резистор выбирается из соображения TRC=R*C<<0.5/F"
Это для снабера 30нан
Для 4,7 выделяемая мощность на резисторе будет 1,7 вт. Симулятор показывает 1,95 ват, что очень близко к расчёту и реальности. А ставим резисторы по 10 Ват, чтобы они не грелись как собаки.

[Gre-Kir]

а 30 нф емкость лучше использовать чем 4.7 нф ?? разьясните как выбрать снабберную цепочку.