Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Токи обратной последовательности

Tchernishev
сообщение 14.4.2006, 0:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 31.3.2005
Из: г. Калининград
Пользователь №: 2876



Господа. Кто знает, i need help. Как измеряются токи обратной последовательности, какие существуют принципы измерения, датчики, девайсы? Если есть какая-либо информация, буду очень признателен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zuz1231_*
сообщение 15.4.2006, 14:40
Сообщение #2





Гости






Также как и напряжения (ГОСТ 13109), только вместо буковки U читай I. Токо зачем это надо? Нормируется то напряжение, а ток может быть любым.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коот
сообщение 18.4.2006, 9:02
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Токи обратной последовательности измеряются в амперах. Потому как это самые обычные токи. Вообще токов обратной последовательности физически не существует. Это метематическая абстракция придуманная для анализа не симметричных режимов работы сети. Если есть не симметричная система напряжений(токов), то ее можно разложить на 3 симметрияные системы напряжений (токов) прямой, обратной и нулевой последовательностей- но это на бумаге, а в жизни есть одна единственная не симметричная система напряжений (токов). Если такую не симметричную систему подцеплять к раным филтрам, то на выходе фильтров можно получать всякие тапряжения или токи, взависимости от типа несимметрии и от конфигурации фильтра.

Существуют датчики (фильтры) токов нульевой последовательности. один из самых распространенный - "бублик" - трансформатор тока нулевой последлвателности. принцип работы как у УЗО (если нужно подробнее поясню, просто писать долго). для выявления замыкания на землю еще используют трансформаторы напряжения типа НТМИ и др. Такие трансы являются фильтрами напряжения нулевой последовательности (если интересен принцип- поясню).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tchernishev
сообщение 19.4.2006, 1:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 31.3.2005
Из: г. Калининград
Пользователь №: 2876



Как измерять токи нулевой последовательности то понятно. Да и про метод симметричных составляющих слышал. Но всё равно, за то что уделили время - спасибо.
А надо мне это зачем?? Я ж то ещё студентишко, и на меня курсач повесили. Надо промоделировать релейную защиту синхронного генератора (в на всяких микросхемах в multisimе). В книжке по релейной защите я нашёл от чего надо защищать генератор и каким принципом. Там пишут, что для турбогенераторов допускается несимметрия 5 %, она оценивается по токам обратной последовательности. Вот у меня и возник вопрос. Тут появилась идея. Если поставить продольную дифференциальную защиту на все три фазы (защита от КЗ внутри статора) и на выводы трансформаторов тока (туда, куда подключаются реле), поставить двойной мост, отстроить его от токов небаланса, то можно убить сразу двух зайцев. Схема реагирует на КЗ (несимметричные) и на несимметрию. Если на плечах моста будет небольшое напряжение - защита не срабатывает, если значительная несимметрия, то подаётся сигнал, а если напряжение ну уж очень большое, то происходит отключение генератора и гашение поля в нём.
Дело в том, что в книжке Чернобровова я такой схемы не встерчал, но на первый взгляд она должна работать. Что на это могут сказать господа электрики???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zuz1231_*
сообщение 20.4.2006, 22:18
Сообщение #5





Гости






Что тебе нарисованных ТТ жалко что ль, а то придется проверять их по допустимой нагрузке. В принципе идея нормальная, но точно ли что защита от несимметрии должна действовать на отключение? Поставь для подключения защиты от несимметрии отд. ТТ, а формулы для расчета токов обратной и нулевой последовательности по измеренным значениям в вышеуказанном ГОСТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tchernishev
сообщение 21.4.2006, 1:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 31.3.2005
Из: г. Калининград
Пользователь №: 2876



Там сначала срабатывает на сигнал, если через где-то 2 минуты несимметрию не устранят, то срабатывает на отключение.
А где ГОСТ скачать???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 21.4.2006, 12:09
Сообщение #7





Гости






ГОСТЫ:
http://almih.narod.ru/lib-en-st.htm
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коот
сообщение 22.4.2006, 18:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Уважаемый ,Tchernishev, я давно не студент и пользуясь ТОЛЬКО этим правом хочу дать тебе один очень важный и мудрый совет, этот совет, к сожалению я выдумал не сам, мне его тоже в свое время дали. Я тогда был молодой и дерзкий и плюнул с разбега на этот совет, но в скором времени сам убедился в эго 100% верности. (прошу прощенья за старческую лирику icon_biggrin.gif ).
Короче,Tchernishev, если хочешь что-то обсудить или в чем-то разобраться ВСЕГДА РИСУЙ СХЕМУ. Даже если вопрос кажется тебе очень простым. Электротехника такая вещ...иногда кажется, что все понятно...и ошибаешся, короче нарисуй схему того о чем хочешь поговорить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tchernishev
сообщение 25.4.2006, 1:11
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 31.3.2005
Из: г. Калининград
Пользователь №: 2876



Да да да, правда, а схема эта не работает. Тот кто мне её предложил забыл то, что вместо нуля на этих местах линейное напряжение. А я блин, загорелся. icon_cry.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.2.2025, 13:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены