Залипают контакты выключателя с ЛЛ , из за кондеров |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Залипают контакты выключателя с ЛЛ , из за кондеров |
27.10.2009, 18:10
Сообщение
#1
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Здравствуйте. сразу в суть.
Имеется здание в обслуживании - школа, пару лет назад поменяли светильники в классах и, появилась проблема. "Иногда" начали залипать контакты выключателей, "отлипать" приходится вручную - снимаю клавишу и тонкой отверткой размыкаю контакт/"коромысло". Причина прилипания выяснилась сразу - в светильниках для компенсации реактивной мощности стоят конденсаторы, причем параллельно питающей линии (не как в "старых советских"), ну и, соответственно, при подаче питания, кондер представляет собой нагрузку "с нулевым R" , что и вызывает собственно "этот эффект". Может кто то "решил" данную проблему - поделитесь пожалуйста ЗЫ сразу - снимать кондеры не получится - в класс идет алюминий 2,5 и стоит автомат 16А -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
27.10.2009, 18:19
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата в класс идет алюминий 2,5 и стоит автомат 16А А на выключателях стоит надпись 6А?
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
27.10.2009, 18:27
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
А на выключателях стоит надпись 6А? Вроде да, но по "току" как бы все нормально - 18/20 светильников по 2 лампы (40 вт каждая) на 3 - 4 выключателя Конденсаторы по 9 мкФ (по одному на каждый светильник) -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
27.10.2009, 18:33
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Вроде да, но по "току" как бы все нормально А Вы посчитайте
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
27.10.2009, 18:44
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
А Вы посчитайте Считаю: 20 (светильников) * 2(лампы) * 40 (вт) = 1600вт 1600вт / 4 (выкл) = 400 вт 400 вт / 220 В = 1,818 А 1,818A<<6A Иль я не то считал? Сообщение отредактировал haramamburu - 27.10.2009, 18:44 -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
27.10.2009, 19:24
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Проглядел "на 3 - 4 выключателя", то есть получается прим. 6 светильников 2*40 на один выключатель?
Таким образом, даже без компенсации получим 6*2*0,41=4,92 А, где 0,41 рабочий ток ЛБ40. Но при этом надо помнить о пусковом токе (от 2− до 2,5−кратного). Применение компенсирующих конденсаторов в светильниках с ПРА позволяет снизить рабочий ток групповой линии, но значительно увеличивает пусковой ток, есть данные "примерно 13−кратный пусковой ток в течение около 10 мс." Сам не мерил. Так что решайте... Предлагаю применить выключатели хорошего качества с током 10А. Как вариант. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
27.10.2009, 19:48
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Дык, в том то и дело, что "даже без компенсации" все прекрасно работает, есть два класса без компенсации, работала другая фирма, НО "ток" выше (там тогда не работал, и, по моей рекомендации заставили поменять проводку - медь 2,5 - а сейчас стою перед фактом)
Предлагаю применить выключатели хорошего качества с током 10А. Как вариант. Уже разные перепробовал - "хорошие" залипают иногда, "НЕхорошие" - с первого раза. Был запас советских карболитовых - помогает - но, кончились. В продаже не нахожу, поэтому и спрашиваю. Сообщение отредактировал haramamburu - 27.10.2009, 19:42 -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
27.10.2009, 19:59
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Ну что тут скажешь? Отключите кондёры, посмотрите, как выключатели жить будут... За реактивку школу не накажут. имхо
Или установите Этюд - выключатели 10А ELJO - выключатели 16А Посление никогда не подводили. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
27.10.2009, 20:04
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Отключил бы, но, кВА будут упираться в номинал автомата + повышенное напряжение (временами под 250) + дополнительно подключаемое оборудование (ПК, телек и т.д)
проверено на Цитата все прекрасно работает, есть два класса без компенсации ELJO - выключатели 16А Попытаюсь. Проверю. Сообщение отредактировал haramamburu - 27.10.2009, 20:05 -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
27.10.2009, 20:12
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Тогда только замена выключателей.
Кстати, специально просмотрел чертежи сданных объектов. Не более 6 светильников 4*18 на клавишу, на сколько помню, большинство без компенсации (а их там... тьма). Периодически там бываю, жалоб дежурным электриком не предъявлено ни разу. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
27.10.2009, 20:22
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
большинство без компенсации Повторяемся. Без компенсации работает, но провод "не тянет". -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
27.10.2009, 20:33
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Не повторяемся.
Это был пример применения нормальных выключателей. Ведь ещё есть светильники с компенсационными банками. А что стоит установить в нескольких проблемных местах выключатель ELJO? -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
27.10.2009, 20:44
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
А что стоит установить в нескольких проблемных местах выключатель ELJO? Я же писал Цитата Попытаюсь. Проверю. А что за Цитата светильники с компенсационными банками просветите -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
27.10.2009, 21:14
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Жаргон, извините.
"светильники с компенсационными конденсаторами" -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
Гость_ВВ_* |
28.10.2009, 3:31
Сообщение
#15
|
Гости |
Что-то тут не то: у меня стоят светильники 4х18, 10 – 15 шт. на выключатель. Выключатель ф.Гевис, но это не важно, т.к. в других местах были другие фирмы. А проблем не было. Компенсирующий конденсатор – установлен в обязательном порядке. А в цеху дежурное освещение (используется как обычное, просто с АКБ) – 2х36, около 2-х десятков. Тоже проблем не было.
|
|
|
Гость_Гость_* |
30.10.2009, 15:41
Сообщение
#16
|
Гости |
Найдите и внимательно прочитайте инструкцию и харктеристики этих выключателей. Ток 10А, который указан на выключателе - это ТОЛЬКО для активной нагрузки. В вашем случае присутствует и реактивная мощность (несмотря на наличие емкости) и для люминисцентных светильников ток на выключателе не должен быть более 8А
|
|
|
30.10.2009, 16:05
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Последовательно с конденсатором включите резистор на несколько ом.
В старых советских кондер 3.8 мкф включался последовательно с одной из ламп для сдвига фазы в 2х ламповых светильниках,что бы не так было заметно мерцание люминесцентных ламп. Сообщение отредактировал Мастер Джу - 30.10.2009, 16:21 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.12.2024, 21:09 |
|