Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. Опции

[Ovechkin1973]

аа, ну тут уже может быть, интересно, а на какой частоте работают эл.балласты для ЛЛ? может знает кто? или разные по разному?

Точно не скажу, сам не изготавливал и не мерил. Но если верить литературе - в диапазоне 20-30кГц

[Джоуль]

Инженеру, прежде чем что-то включать, проложено инструкцию прочитать. Не думаю, что на упаковке лампы, которую Вы вытащили на такой мороз стоит рабочая температура ниже минус 20-25 градусов. Что делать? Вечный вопрос. Надо подобрать ту лампу, которая предгазначена для работы при таких температурах. Воту меня перед глазами лежит упаковка от компактной люм.лампы ф.Navigator? написано, что рабочая температура от -25 до +40 градусов, т.е. в сауну она тоже не подойдет.

Инструкции всегда читаю, но... Покажите мне хоть одну такую лампу, которая работала при очень низких температурах. Что-то я не нашёл. А речь я вёл о том, что зачем нам навязывать то, что нам не подходит ввиду климатических условий. Может их сначала доработать? А то у нас привыкли разрушить и ничего не дать взамен.

По поводу лл. Речь вёл не о них.

[savelij®]

... Покажите мне хоть одну такую лампу, которая работала при очень низких температурах. Что-то я не нашёл.

Просто справка

Для работы в светильниках наружного освещения предусмотрена специальная холодостойкая модификация КЛЛ Master PL Electronic Polar (рис.1, слева). Блок разрядных трубок защищен теплоизолирующей пластмассовой оболочкой. Лампы надежно зажигаются при очень низких температурах (до – 50С). В диапазоне температур окружающего воздуха от – 20 до +40С световой поток этой КЛЛ поддерживается на уровне не ниже 90% от максимума.

[Volt380]

Не понятно почему не сразу на диоды?Экономическая схема.

Себестоймость не маленькая

Сообщение отредактировал Volt380 - 13.1.2010, 9:05

[Shura_with_KINEF]

гармоники
Не понятно почему не сразу на диоды?Экономическая схема.

А кто сказал или проверял, что у ток светодиодов не будет иметь высших гармоник. Это такой же нелинейный элемент как и газоразрядная лампа, как сварочный выпрямитель, сварочный инвертор, частотный электропривод, стабилизаторы и пр. Без гармоник, по моему, только лампы накаливания и ТЭНы. Но что делать, проблема есть её надо решать и её решают фильтрами, дросселями. И без освещения КЛЛ, проблема чистоты сети 0,4 КВ на производстве есть и с появлением нового оборудования становится только острее.

[Volt380]

Я вот не пойму, кому мешает эта "грязнота" сети ??? скоро даже переменка в сети не обязательна будет....

[_Alex_]

Я вот не пойму, кому мешает эта "грязнота" сети ??? скоро даже переменка в сети не обязательна будет....

Ну как кому, установкам, которые любят относительно не искаженную синусоиду... ЭД, трансы, например. Гармоник много вредных появляется... Для бытовой техники - да, по большому счету и не обязательна. Но есть и промышленные и хоз. нужды.

[dez]

а ЛЛ не энергосберегайки? А ДРЛ, а ДНАТ, а светодиодные?

А вы померяйте :

ЛЛ , ДРЛ , ДНАТ с дроселями жрут нехило , например ДРЛ-700 потребляет около 1100 Вт
а 40 - 100 .

[Volt380]

а ЛЛ не энергосберегайки? А ДРЛ, а ДНАТ, а светодиодные?

А вы померяйте :

ЛЛ , ДРЛ , ДНАТ с дроселями жрут нехило , например ДРЛ-700 потребляет около 1100 Вт
а 40 - 100 .

??? и что? и откуда такие цифры??

[majorov]

гармоники

я уверен что китайские(в смысле которые дешовки потделки) ИБП от ПК дают не меньше дряни в сеть, а китайских ИБП по сравнению с фирменными наверно 50 на 50, если китая не больше. а представьте сколько компьютеров в стране? сколько уже дряни в сети, аж интересно посмотреть и узнать

оО это моё сообщение номер СТО на этом форуме)))

Сообщение отредактировал majorov - 15.1.2010, 11:14

[Ovechkin1973]

??? и что? и откуда такие цифры??

ЛЛ 40 ватт гарантированно потребляет от сети в двое больше чем ее мощность - остальное в тепло на дросселе..вы померяйте падение напряжение на дроссел и лампе при включенном светильнике и все ясно станет

[Volt380]

ЛЛ 40 ватт гарантированно потребляет от сети в двое больше чем ее мощность - остальное в тепло на дросселе..вы померяйте падение напряжение на дроссел и лампе при включенном светильнике и все ясно станет

Да что вы выдумываете! причём тут падение напряжения не дросселе? Дроссель - не активная нагрузка!

.вы померяйте падение напряжение на дроссел и лампе при включенном светильнике и все ясно станет

а вы померяёте потребляемую светильником мощность и станет ещё яснее!

http://econom-electro.narod.ru/parametr_drl.htm - к сведению

Сообщение отредактировал Volt380 - 16.1.2010, 13:21

[Ядерщик]

Вопрос с энергосберегающими лампами меня интересует давно. И вот что я хочу сказать насчет наличия большого количества гармоник в потребляемом токе. Все дело в построении электронного балласта этих ламп. Подавляющее большинство из тех, что продаются на рынке - с простейшим автогенераторным балластом из двух транзисторов. Но есть и специально разработанные электронные балласты с использованием помехоподавляющих и активных фильтров, есть даже балласты с корректорами коэффициента мощности. Основу такого балласта составляет специальная микросхема, например, IR2166, IR2167

[Ovechkin1973]

Да что вы выдумываете! причём тут падение напряжения не дросселе? Дроссель - не активная нагрузка!

а вы померяёте потребляемую светильником мощность и станет ещё яснее!

http://econom-electro.narod.ru/parametr_drl.htm - к сведению

В споре истина рождается...устрою лаборатоную на неделе на работе и еще раз померяю все чем под руку попадеться и отпишусь...
И что что активный ток потребления лампой не намного выше ее мощности..типа реактивный ток сеть не грузит...зачем мы тогда компенсаторы реактивной мощности ставим. Хотя тут сильно спорить не буду - не теоретик, но попробую замерить ток и с кондером в лампе и без..( который примерно на 4мкф стоит для повыщения косинуса)..

Если есть советы к лабораторной, то давайте пок ане начал...результаты выложу

Вопрос с энергосберегающими лампами меня интересует давно. И вот что я хочу сказать насчет наличия большого количества гармоник в потребляемом токе. Все дело в построении электронного балласта этих ламп. Подавляющее большинство из тех, что продаются на рынке - с простейшим автогенераторным балластом из двух транзисторов. Но есть и специально разработанные электронные балласты с использованием помехоподавляющих и активных фильтров, есть даже балласты с корректорами коэффициента мощности. Основу такого балласта составляет специальная микросхема, например, IR2166, IR2167

В некоторых недешевых IR53HD420 стоят...

[Volt380]

.типа реактивный ток сеть не грузит...

хах, так спор то зашёл о потребляемой мощности, а не о токе в цепи! безусловно, кондёр скомпенсирует часть реактивной энергии и уменьшит нагрузку на сеть, но на вращение эл.счётчика он никак не повлияет!

[majorov]

ЛЛ 40 ватт гарантированно потребляет от сети в двое больше чем ее мощность

замечено практикой что при 40 ватт ЛЛ против 40 ватт ЛН, ЛЛ светит ярче, а судя по счётчику потребляет примерно так же как и 40 ватт ЛН

[OBON]

замечено практикой что при 40 ватт ЛЛ против 40 ватт ЛН, ЛЛ светит ярче, а судя по счётчику потребляет примерно так же как и 40 ватт ЛН

Здравствуйте.
ЛН =40Вт-световой поток = около 400-475люмен. В расчет берут 430лм.
ЛЛ = 40Вт - световой поток=около 2200-3200люмен, зависит от типа лампы. ЛБ40-1=3200лм.
Ну а относительно мощности = 40Вт. он и в Африке 40Вт.
Это, как в школьной задаче на сообразительность, что тяжелее, 1кг. железа или 1кг. ваты.
С уважением.
P/S Но ток у ЛЛ будет больше, зависит от "косинуса Фи"

Сообщение отредактировал OBON - 17.1.2010, 18:49

[Ovechkin1973]

замечено практикой что при 40 ватт ЛЛ против 40 ватт ЛН, ЛЛ светит ярче, а судя по счётчику потребляет примерно так же как и 40 ватт ЛН

Это как так? Визуально или люксометром мерили??

хах, так спор то зашёл о потребляемой мощности, а не о токе в цепи! безусловно, кондёр скомпенсирует часть реактивной энергии и уменьшит нагрузку на сеть, но на вращение эл.счётчика он никак не повлияет!

Ну да...спор закончился и не начавшись. Победила правильная постановка вопроса. В квартире канечно не мотает, а вот на генерирующих предприятиях да... Им то приходиться компенсировать косинус( хотя до ближайшей подстанции)

[majorov]

Это как так? Визуально или люксометром мерили??

визуально, и видно лучше, а что ещё нужно для ламп

[Ovechkin1973]

визуально, и видно лучше, а что ещё нужно для ламп

Ну люминисцентных ламп очень много..некоторые светят ярко, но разглядеть ни че невозможно.. У всех свое назначение