Административно-технический персонал , Полномочия Опции

[gomed12]

1. ..., там же в ТК упоминаются (ЛокНД). Где намек в ТК, перечеркивающий требования к наличию ДИ в действующих НД. Нет его.

Нет не упоминаются.
ТК определяет что должно быть, а не мусор, который не должен быть.

3. Во время визита инспектора вместо представления ДИ так же можно задать свои вопросы.

Кстати, у меня вопросы будут, но боюсь дорога ко мне заказана, во всяком случае отделением энергонадзора РТН, моя персона им не интересна, а с теми с кем надо неплохо работаем и сотрудничаем.

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.1.2010, 20:55

[Олега]

.. мусор, который не должен быть.

Вот-вот, непременно им об этом расскажите И про мусор и про сортир, посомневайтесь в силе Приказа.

Сообщение отредактировал Олега - 12.1.2010, 21:07

[gomed12]

Посмотрел и в Гаранте и в Консультанте - нет в п.1.2.6 слова "должностная".
Посмотрел графическую копию официальной публикации - НЕТ.
Вычеркнул в своем экземпляре ПТЭЭП!
Прикладываю файл со страницей из официальной публикации.

Дайте, пожалуйста, ссылку на месторасположения документа в официалках

Сообщение отредактировал gomed12 - 13.1.2010, 11:30

[Погранец]

Дайте, пожалуйста, ссылку на месторасположения документа в официалках

http://mirror2.garant.ru/webclient/index.d...;crc=1378054520

[gomed12]

http://mirror2.garant.ru/webclient/index.d...;crc=1378054520

Премного благодарен.
Отправил запрос в минюст, о правомочности приказа от 7 апреля 2008 г. N 212, жду ответа.

[Олега]

Отправил запрос в минюст, о правомочности приказа от 7 апреля 2008 г. N 212, жду ответа.

Молодец, правильно. Еще можно в Гаагу, ООН или в Спортлото. Главное построже с ними, глядишь и отменят

[gomed12]

Молодец, правильно. Еще можно в Гаагу, ООН или в Спортлото. Главное построже с ними, глядишь и отменят

Проснитесь!
Вам последние 10 постов твердят, что из ПТЭЭП изъяли слово должностные, что означает с ДИ можете идти туда, "... но Вы знаете куда".
Но остался один штришок, как подчиненные чиновники спустя 6 лет после внесения изменений в ПТЭЭП могли допустить такой ляп.
Да и оставшийся в 1.2.26 слово "инструкция" толкают на размышления.

[Олега]

1. Проснитесь!
2. Вам последние 10 постов твердят, что из ПТЭЭП изъяли слово должностные, что означает с ДИ можете идти туда, "... но Вы знаете куда".
3. Но остался один штришок, как подчиненные чиновники спустя 6 лет после внесения изменений в ПТЭЭП могли допустить такой ляп.
Да и оставшийся в 1.2.26 слово "инструкция" толкают на размышления.

1. Сам проснись!
2. Из ПТЭЭП таинственно исчезло слово "должностная" лишь в п. 1.2.6. "Твердим" об этом обстоятельстве действительно немеряно, даже предположить не мог, что такой просвещенный мэтр прошляпит такое ограничение "изъятия". Тем более, что Погранец рабочую ссылку любезно представил. Просто удивительно, как можно продолжать упорствовать в споре не изучив документ? Я весь краснею (как за своего старшего брата).

Вот оставшиеся без изменения пункты ПТЭЭП (сверенные по ссылке):
1.2.2. Потребитель обязан обеспечить: ..разработку должностных, производственных инструкций и инструкций по
охране труда для электротехнического персонала;1.2.8. ..Взаимоотношения и распределение обязанностей между ответственными за электрохозяйство структурных подразделений и ответственным за электрохозяйство Потребителя должны быть отражены в их должностных инструкциях.
1.2.9. За нарушения в работе электроустановок персональную ответственность несут: руководитель Потребителя и ответственные за электрохозяйство - за невыполнение требований, предусмотренных Правилами и должностными инструкциями;
1.4.8. ..в необходимом для данной должности (профессии) объеме:.. должностных и производственных инструкций;
1.8.1. У каждого Потребителя должна быть следующая техническая документация: должностные инструкции по каждому рабочему месту…
1.8.2…В перечень должны входить следующие документы: комплект производственных инструкций по эксплуатации электроустановок цеха, участка (подразделения) и комплекты необходимых должностных инструкций
1.8.7. Все рабочие места должны быть снабжены необходимыми инструкциями: производственными (эксплуатационными), должностными, по охране труда и о мерах пожарной безопасности.

Представляю, чего там в Минюсте подумают, если в письме написано "из ПТЭЭП изъяли слово должностные" и какой путь предложат в ответе ( "... но Вы знаете куда")

3. Огласите документ внёсший изменения
4. Да-да, поразмышляйте (по 1.2.6.) в какой другой инструкции могут излагаться такие обязанности? В производственной. В местной?

[Dmitry_G]

Вы не устали?...

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 16.1.2010, 15:00

[Олега]

"Да все нормально, а кому ныне легко!"
В ближайшем времени Гомед получит ответ из Минюста ("можете идти туда"), сходит в указанном направлении, обнаружит наконец, что в ПТЭЭП по-прежнему присутствует ДИ и приступит к письму о соответствии ПТЭЭП ТК РФ. Работа кропотливая, но необходимая - уж коли взялся за гуж.. Да.., надо помочь. Пособираю покамест другие документы, где фигурируют ДИ, для следующих писем.
Хотелось бы также рекомендовать написание "Минюст" с прописной буквы (со строчной в п.155), в соответствии с правилами употребления прописных букв в первом слове в названиях центральных учреждений. А то мало ли министры заобижаются.

Сообщение отредактировал Олега - 16.1.2010, 16:36

[gomed12]

Вы не устали?...

Держусь, направление и азимут определен, некомпетентность будет разрушена бесповоротно.
.

1. Сам проснись!2. Из ПТЭЭП таинственно исчезло слово "должностная" лишь в п. 1.2.62. Из ПТЭЭП таинственно исчезло слово "должностная" лишь в п. 1.2.6.

Не волнуйтесь, если завтра исчезнет в тех пунктах над которыми Вы корпели сутки.

Сообщение отредактировал gomed12 - 16.1.2010, 18:15

[KIVOK]

О чем спор! Если есть ошибка в Правилах и она противоречит оснавному" Закону об охране туда", то Вы должны выполнять полжения пунктов Основного закона.
Если Вы являетесь административн-техническим работником, то должны знать Закон об охране труда так-же хорошо как и Правила.

[Гость_Гость_*]

О чем спор! Если есть ошибка в Правилах и она противоречит оснавному" Закону об охране туда", то Вы должны выполнять полжения пунктов Основного закона.
Если Вы являетесь административн-техническим работником, то должны знать Закон об охране труда так-же хорошо как и Правила.

Назовите, в чем Правила противоречат основному закону? Почему наличие на предприятии должностных инструкций является нарушением основного закона?

[KIVOK]

Почему наличие на предприятии должностных инструкций является нарушением основного закона?

Как раз Закон и требует должностные инструкции

[Олега]

Не волнуйтесь, если завтра исчезнет в тех пунктах над которыми Вы корпели сутки.

Ни грамма волнений А если и исчезнет когда (ДИ), тогда как весь российский народ об ней забуду. Пока же это лишь предположение, а документики в настоящий момент рулят.
Про сутки. Это кто поиском словосочетания в доке не владеет, выдернул за пять минут. Учите матчасть.
"Корпел"же исключительно для пользы дела. Раз не спорим с наличием ДИ в ПТЭЭП, значит пробуждение наступило, это уже хорошо, "здравствуй утро.."

[gomed12]

Ни грамма волнений А если и исчезнет когда (ДИ), тогда как весь российский народ об ней забуду. Пока же это лишь предположение, а документики в настоящий момент рулят.
Про сутки. Это кто поиском словосочетания в доке не владеет, выдернул за пять минут. Учите матчасть.
"Корпел"же исключительно для пользы дела. Раз не спорим с наличием ДИ в ПТЭЭП, значит пробуждение наступило, это уже хорошо, "здравствуй утро.."

С матчастью Вы давно поняли всё нормуль, могу даж не смотреть, где Вы изучаете сутками (как хорошо, что есть инет!!! для Вас).
Про корпежь, не волнуюсь, за Вас спокоен, с ДИ все нормуль, главное чтоб не пришлось их переработать с учетом требований ТК РФ.
Удачи.

[Олега]

С матчастью Вы давно поняли всё нормуль

Если б "нормуль", то версия про сутки не возникла бы.

могу даж не смотреть, где Вы изучаете сутками

Вот я и заметил, что ПТЭЭП по ссылке не просмотрен. Из-за этого потеряна куча общего времени.

..с ДИ все нормуль, главное чтоб не пришлось их переработать с учетом требований ТК РФ.

Хоть переработать, хоть отменить.. только законным путем отмены, а не догадками. В ТК отмена не прописана.

Да поможет нам Минюст !

Сообщение отредактировал Олега - 16.1.2010, 22:27

[gomed12]

хоть переработать, хоть отменить.. только законным путем отмены, а не догадками. В ТК отмена не прописана.

Как раз в ТК наличие ДИ и не прописана.
Мне бы молчать, да требовать статью о презумпции невиновности, да все вожусь.
А впихнуть понимаете ли, ну никак.

Да поможет нам Минюст !

Можно сказать вся надежда... для Вас!

[Олега]

где Вы изучаете сутками (как хорошо, что есть инет!!! для Вас).

То, что Инет существует, я лично доволен. А откуда про сутки? За системником проверял, за монитор заглянул.. тоже никого нет уж не тот ли скрытый пользователь приглядывает, появляющийся когда gomed12 пропадает

1.Как раз в ТК наличие ДИ и не прописана.
2.Можно сказать вся надежда... для Вас!

1. Не отменена - факт, по ТК законно все, что является "иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений."
2. Не понял, я что ли в надежде письмо крапал ?

[gomed12]

То, что Инет существует, я лично доволен. А откуда про сутки? За системником проверял, за монитор заглянул.. тоже никого нет уж не тот ли скрытый пользователь приглядывает, появляющийся когда gomed12 пропадает

Никогда ни перед никем оправдываться не обязан.
Ответить практически на любой вопрос касательно электроэнергетики могу сразу, что , думаю, многие заметили.
Ваши сомнения должны быть реверсированы к себе, ибо рекуперативность в электроэнергетике, настолько мне знакомы как Ваши додумки и выдумки.

1. Не отменена - факт, по ТК законно все, что является "иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений."
2. Не понял, я что ли в надежде письмо крапал ?

ТК РФ не отменяет, это пусть прокуратура работает,
ТК РФ просто напросто не включает мусор, а пусть там около да рядом подбираются и доказывают.
Господа, неужели не понятно прошли времена общака, к каждому челу необходимо подойти индивидуально, оценить его труд, а не обообщать в кучу, колхоз.
Ценим каждый шаг, поступок, индивидуальное действие чела по достоинству.