Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Показатели качества электрической энергии

Misha_32
сообщение 10.3.2010, 14:46
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Товарищи специалисты, подскажите пожалуйста, где можно почерпнуть теорию, практику и физический смысл таких показателей качества электрической энергии: коэффициенты несимметрии напряжений по обратной и нулевой последовательностям? Для чего необходимо представлять трехфазную систему в векторной форме и раскладывать на обратную и нулевую последовательность, почему они возникают, как влияют на потребителей, какой от них ущерб и теоретическое обоснование??? Из ГОСТ 13109-97 почерпнул все, что можно. Подставляя значения в формулы, рассчитать можно многое, но для чего это делаю, порой, не понимаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 11.3.2010, 8:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Попробую перевести с научного на русский (некоторое время занимался измерениями по качеству э/э)

Обратная последоательность возникает при междуфазных КЗ или подключении нагрузки на 2 фазы.
Характеризует перекосы линейных напряжений и на бытовую 1-фазную нагрузку НИКАК не влияет.
(фазные напряжения не меняются при появлении напряжения обратной последоательности)
Мешает только 3-х фазной нагрузке (может вызвать перегрев двигателей)

А вот несиммметрия по нулевой последовательности как раз говорит о перекосах фазных напряжений и является одним из основных показателей качества э/э для бытовиков.
Большой коэфф по Uо также говорит о неравномерной загрузке по фазам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 11.3.2010, 8:48
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Сунцов Денис @ 11.3.2010, 8:20) *
Попробую перевести с научного на русский (некоторое время занимался измерениями по качеству э/э)

Обратная последоательность возникает при междуфазных КЗ или подключении нагрузки на 2 фазы.
Характеризует перекосы линейных напряжений и на бытовую 1-фазную нагрузку НИКАК не влияет.
(фазные напряжения не меняются при появлении напряжения обратной последоательности)
Мешает только 3-х фазной нагрузке (может вызвать перегрев двигателей)

А вот несиммметрия по нулевой последовательности как раз говорит о перекосах фазных напряжений и является одним из основных показателей качества э/э для бытовиков.
Большой коэфф по Uо также говорит о неравномерной загрузке по фазам.

И почему Вы не участвуете в данной теме: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11315
Специалист в группе контроля качества электрической энергии, но только учусь разбираться в подобных вопросах. С каждым днем узнаю все новое и новое. Вы описали некоторые случаи, когда качество электроэнергии (КЭ) влияет на бытовых потребителей, а как можно описать все эти вещи с помощью формул, графиков, топографических диаграмм и т.п., т.е. доказать технически научным языком, что действительно влияют как показатели КЭ (ПКЭ) на электроприемники (ЭП), так и ЭП на ПКЭ. В таких вещах должны быть заинтересованы как специалисты, так и бытовики. Приведу пример, завышенное напряжение на вводе в дом. Оно проходит через средства учета ЭЭ (счетчик). Естественно, он у Вас будет мотать ЭЭ гораздо больше, чем положено. А за такие вещи мы выбрасываем деньги на ветер, т.е. без возмездно. Попробую поискать по данному вопросу инфу и все описать на формулах...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 11.3.2010, 9:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Misha_32 @ 11.3.2010, 8:48) *
а как можно описать все эти вещи с помощью формул, графиков, топографических диаграмм и т.п., т.е. доказать технически научным языком, что действительно влияют как показатели КЭ (ПКЭ) на электроприемники (ЭП), так и ЭП на ПКЭ. В таких вещах должны быть заинтересованы как специалисты,


как глубоко копаешь, Миша. В конечном итоге по результату измерения качеством э/э в сети 0,4 кВ занимается начальник РЭС, человек у которого в голове опоры, траверсы, перетяжка, работа с персоналом и прочие проблемы.
И если ему просто отдать протокол измерения ПКЭ, по любому придется "переводить" его на понятный язык без формул с конкретными мероприятиями по улучшению ПКЭ.
А то скажешь, 5-я гармоника постоянно присутствует, а в ответ: а аккордеона там нету?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.3.2010, 11:44
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10976
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Misha_32 @ 11.3.2010, 7:48) *
Естественно, он у Вас будет мотать ЭЭ гораздо больше, чем положено. А за такие вещи мы выбрасываем деньги на ветер, т.е. без возмездно. Попробую поискать по данному вопросу инфу и все описать на формулах...

Существует "правило 5%" для ламп накаливания. Повышение напряжения на 5% от номинала сокращает срок службы ЛН вдвое; а понижение на 5% - увеличивает.
Для электормоторов 15% гармоник сокращают их жизнь наполовину. Такая вот печальная статистика.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 11.3.2010, 14:03
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Сунцов Денис @ 11.3.2010, 9:44) *
как глубоко копаешь, Миша. В конечном итоге по результату измерения качеством э/э в сети 0,4 кВ занимается начальник РЭС, человек у которого в голове опоры, траверсы, перетяжка, работа с персоналом и прочие проблемы.

Уважаемый Денис. Подобные вещи мне интересны. Как специалист в такой узкой области как качество электроэнергии должен уметь объяснить, чтобы человек понял, почему и по какой причине происходят подобные отклонения. И объяснить как человеку без энергетического образования, так и высоко квалифицированному специалисту, который не сталкивался с подобной проблемой. Да и необходимо развиваться и не стоять на месте...


Цитата(Roman D @ 11.3.2010, 11:44) *
Существует "правило 5%" для ламп накаливания. Повышение напряжения на 5% от номинала сокращает срок службы ЛН вдвое; а понижение на 5% - увеличивает.
Для электормоторов 15% гармоник сокращают их жизнь наполовину. Такая вот печальная статистика.

А я вот не знаю такого правила и не верю Вам, может меня обманываете. Вроде этот раздел форума называется "Теория". Попытайтесь мне доказать не на словах, а на деле, что при отклонении +/- 5% снижается срок службы ламп накаливания? На деле - это с помощью формул, чтобы поверил. Думаю Вы высоко квалифицированный специалист и сможете ответить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.3.2010, 14:17
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10976
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Misha_32 @ 11.3.2010, 13:03) *
Попытайтесь мне доказать не на словах, а на деле, что при отклонении +/- 5% снижается срок службы ламп накаливания?

Статистика - тоже наука.
Верно говорят: бывает простая ложь, наглая ложь и статистика.



Spannung - напряжение; Helligkeit - яркость, Lebensdauer - срок службы.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.2.2025, 5:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены