Ремонт, модернизация осциллятора RE165D Опции

[gsa]

Проверяли искру с подключенным параллельно искровому промежутку защитным дросселем? Или, подозреваю, просто напрямую с вторички ВВТ?

Вы правы, просто напрямую с ВВТ. Но пока хочу спросить о другом.
Заинтересовал меня мой знакомый слишком сильно этой сваркой и вот я никак не успокоюсь, наверное пока не сделаю. Но так как я не сварщик, у меня есть к Вам (знатокам) вопрос. Недавно я беседовал по поводу сварки алюминия с одним знакомым, который мне рассказал, что осциллятор вообще не обязательное приспособление. Якобы, специалисты, зажигают дугу просто о какую то графитовую щетку, переносят дугу на деталь, и прекрасно варят на ответственном производстве. Не знаю, так ли это, но возник у меня вопрос, зачем тогда нужен осциллятор, который работает синхронно с синусоидой? Да еще и постоянно во время сварки? На этот вопрос он не ответил, сказал, что не знает. Варят они простым трансформатором, я имею ввиду переменкой. Кто может мне пояснить, если можно, по поводу наличия осциллятора и обычного трансформатора?
Еще один момент, который я узнал только сегодня. Тот трансформатор, к которому я пытаюсь подключить осциллятор, питается оказывается 380в, но не тремя фазами, а берут две (к примеру А и В). А осциллятор я подключаю, силовую часть, к обычной сети 220в. Может это как то сказываться на работу (правильную), ведь тогда может не получиться синхронизации с синусом силовой части с синусом на выходе сварочного тр-ра?
Попробовали поварить без осциллятора, но почему то дуга просто не зажигается. При касании электрода на деталь, что то там пытается загореться, иногда прилипает слегка, но дуга гореть не хочет. В чем может быть проблема? Подключаем обычный электрод 4мм, варит нормально. На аппарате написано 60 вольт на выходе. Может маловато для поддержания дуги?

Сообщение отредактировал gsa - 1.6.2020, 22:44

[Marten]

По этому поводу как то заходил у меня разговор со старым аргонщиком, ныне уже пенсионером.
В авиации, для сварки алюминия, действительно не приветствовалось использование осцилляторов. Разжигали дугу контактным способом, на графитовой щетке, скошенной под углом к поверхности детали и затем дугу переносили на саму деталь. Прямиком тыкать вольфрамом в алюминий, в данном случае плохая затея, налипший на кончик электрода алюминий быстро выгорает вместе с вольфрамом.
Такое шаманство делалось для того, чтобы минимизировать так называемое, катодное распыление электрода, которое при наличии ВВ импульсов значительно. Примеси вольфрама, попавшие при этом в сварочный шов при последующей рентген-дефектоскопии, отображались как его дефекты. Хотя как правило, таковыми не являлись.

Попробовали поварить без осциллятора, но почему то дуга просто не зажигается. При касании электрода на деталь, что то там пытается загореться, иногда прилипает слегка, но дуга гореть не хочет. В чем может быть проблема? Подключаем обычный электрод 4мм, варит нормально. На аппарате написано 60 вольт на выходе. Может маловато для поддержания дуги?

Чтобы удержать дугу без осциллятора, после контактного розжига, нужен специальный трансформатор с повышенным напряжением холостого хода (120В и выше). Тут простые сварочники не канают, ибо ГОСТ 95-77 "напряжение холостого хода при номинальном напряжении питающей сети, номинальной частоте и любом положении регулятора тока не должно быть более 80В эффективного значения". В таком случае оправдано применение стабилизатора дуги, в отличие от осциллятора, у него несколько иной принцип действия и хотя горящую дугу он поддерживает, но бесконтактным методом ее возбудить не может.

Еще один момент, который я узнал только сегодня. Тот трансформатор, к которому я пытаюсь подключить осциллятор, питается оказывается 380в, но не тремя фазами, а берут две (к примеру А и В). А осциллятор я подключаю, силовую часть, к обычной сети 220в. Может это как то сказываться на работу (правильную), ведь тогда может не получиться синхронизации с синусом силовой части с синусом на выходе сварочного тр-ра?

При "правильной" схеме силовой части осциллятора, ему безразлична фазировка питающей сети.

[gsa]

Спасибо за разъяснения!
Из вышесказанного, я понял, что на сегодняшний момент осциллятор применяют для разжигания и поддержания дуги в сварочном аппарате, у которого напряжение холостого хода порядка 80 вольт и ниже. Осциллятор должен работать на протяжении всего времени сварки. Но вот еще пока путаюсь, а вернее не пойму разницу между осциллятором дуги и стабилизатором. Осциллятор, это просто устройство, которое вызывает ВВ импульс когда ему вздумается, а стабилизатор дуги, это когда ВВ импульс подается именно в нужный момент относительно синусоиды (синхронизирован с синусом) и этот импульс двигается по синусоиде от 20 градусов до 90 в зависимости от напряжения на выходе сварочного трансформатора ( на вхоже синхронизации осциллятора)?

[Marten]

Стабилизатор использует ЭДС самоиндукции индуктивности рассеяния (Ls) сварочного трансформатора, приведенной к его вторичке. Для этого, после каждой паузы сварочного тока, вторичная обмотка закорачивается (в качестве ключа как правило используют мощный MOSFET, включенный через диодный мост). После достижения определенного тока через ключ (10-30А), он отключается, возникает выброс ЭДС самоиндукции Ls (200-400В), необходимой для поддержания дуги.
Осциллятор-стабилизатор "шпарит" гораздо более вв импульсами и не когда вздумается, а когда напряжение на вторичной обмотке СТ достаточно для подхвата силовой дуги. ВВ имульса осциллятора хватает и для безконтактного розжига.
===
Ниже ссылка на стабилизатор сварочной дуги от хорошо известного среди сварщиков самодельщиков - В.Володина
http://valvolodin.narod.ru/articles/Bashir.rar
Лично я этот девайс не собирал, но отзывы людей в сети о его работе хорошие.

[gsa]

В общем что то не получается. Вот видео, правда не очень хорошее, но все таки видно, что искра есть, примерно 4-5 мм, но дуга не зажигается. Если прикасаешься электродом, то он прилипает, но гореть не хочет. Было пару моментов, что дуга загорелась, но как то как тут выражались "попердывает" и горит не долго, при этом электрод сильно краснее. Такого я так понимаю, быть не должно. Выход трансформатора я уже говорил, 60 вольт. Осциллятор, тот что я делал на одном тиристоре. Защитный дроссель на двух кольцах 120 мм в диаметре (марку не знаю), конденсатор защитный 10 мк 1000 в. Что может быть не так?

что то не могу загрузить видео

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Marten]

Попробуйте видео на стороннем ресурсе выложить, а сюда ссылку.
И схему бы неплохо выложить, конкретно что у Вас собрана, с подробностями по деталям, номиналам, моточным данным. Что за кондеры использовали, (в силе похожи на ЭГЦ, но думаю не они. Высоковольтные "шайбы" - наверно КВИ или К15У). В синхронизации мостик и КУ101 с стабилитроном?

А так, судя по предварительным симптомам, синхронизация слишком поздняя, возможно дуга вообще на одном полупериоде работает (минус на электроде). Попробуйте уменьшить значения R и\или С в синхронизации.

То что электрод разогревается это нормально, хотя может и диаметр маловат, если ток завышен.

Сообщение отредактировал Marten - 8.6.2020, 22:39

[Marten]

У Вас сварочный на 380?!... Забыл об этом.
В однотиристорой схеме на 220, по синхронизации скорее всего будет "ШВАХ", до 120 электрических градусов...

Сообщение отредактировал Marten - 17.7.2020, 15:02

[tribo]

По теме осцилляторов: добавлю немного инфы, посмотрите на эту схему, это и есть осциллятор без разрядников, коим пользуюсь уже много лет, и оный стоит во всех моих сварочниках.
Первое отличие от всех вышеперечисленных аппаратов, это 10 наносекундный импульс 9кВ -50Гц. Если пугает такое напряжение, то только тех, кто не знает, что такое наноимпульс, дугу указанных выше параметров можно спокойно зажать пальцами, в итоге легкое пощипывание. Языком не стоит пробовать)))
Подобный аппарат нагруженный на обычный транс ТС-270, спокойно поддерживает дугу 300мА.

Сложность данной схемы несомненная, но если отбросить структурную схему и рассматривать данный объект как наносекундный генератор, который сейчас вполне можно построить на ПЛИС.
Это небольшая подсказка в какую сторону как мне кажется стоит двигаться.
Генераторов наносекундных импульсов достаточное количество в инете.

Всем удачи

Сообщение отредактировал tribo - 18.9.2020, 11:59

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Error in data cr...]

Хелп! УДГУ-501 осциллятор
Дуга зажигается только касанием, "плохо" варит переменкой. Постоянкой нормально.
Предположил что проблема в осцилляторе, решил проверить. Разрядник трещит, зазор менял 1-3мм изменений не дало. Схему осциллятора только такую нашел на просторах инета, вроде совпадает.
На аппарате имеются перемычки, которые прикручиваются снаружи, либо на переменку либо на постоянку. Я их просто открутил, чтобы сварочное напряжение не шло на горелку, но осциллятор остается подключен. В таком режиме разрядник трещит, а на горелке искра совсем маленькая, около 1мм или даже меньше. Пробовал со снятым кабелем горелки, зажимом массы касался прямо на разъем к которому был подключен кабель горелки. Тоже самое - еле еле искрит.
Судя по тому что разрядник трещит могу предположить что нужные сигналы и напряжения приходят на осциллятор с платы управления, но в чем проблема, что и как дальше проверить? Есть цифровой осциллограф, посмотрел через делитель на выходе осциллятора что-то есть, какие-то импульсы, но я не знаю какие они должны быть. Плата выглядит как новая, залита лаком, поврежденных деталей нет.Выпаял, проверил кондеры С13,С14, С7,С8,С9. С13,14 номинал соответствует, С7=320, С8=420, С9=420нФ немного меньше, это может быть проблемой?
Фотки платы на форум что-то не загружаются. Закинул на яндекс диск disk.yandex.ru/d/VbeGKNjwl2BxJA

Сообщение отредактировал Error in data cross check - 3.5.2022, 17:09