Один или несколько диф. автоматов, скорость срабатывания Опции

[vdv]

Помогите дилетанту, pls.

Делаю ремонт в квартире и дошло дело до общения с электриком, который выдвинул следующий тезис:

Если поставить на каждую розеточную группу отдельный диф. автомат, то при засовывании в розетку пальца, защита сработает _быстрее_ нежли чем в схеме, когда один диф. автомат стоит на входе в квартиру, а на розеточные группы обычные автоматы. Ток утечки в обоих схемах рассматривается как 30mA (на группе в первом случае и на входе в квартиру во втором), различаются только номиналы: розеточные группы 16А, а общий вход 40А.

Действительно ли скорость срабаывания зависит от схемы или же это только вопрос удобства поиска а какая цепь провинилась, если сработал общий входной диф. автомат?

По моему пониманию быстрее как раз сработает один входной, т.к. у него на все цепи 30мА и превышение порога у него наступит быстрее нежли чем у того, которого 30мА только на группу, а длины проводников не такие большие, чтобы хоть как-то существенно изменить картину.

Ввод в квартиру однофазный, трехпроводный с честной землей.

[Гость_Кузьменко В.В._*]

Засовывание пальца в розетку - дело очень полезное, не спорю. Я же при выполнении проекта на электросеть квартиры, поступаю несколько иначе:
1. На планировку квартиры наносятся все требуемые электророзетки (1-фазные, 3-фазные, - при 3-фазном вводе), например, 35 шт. (одинарные, двойные, тройные...).
2. По функциональному предназначению (по планиремой к подключению нагрузке) указываю для каждой розетки (одинарной, двойной, тройной) установленную мощность подключения (по техпаспортам оборудования, по логике здравого смысла и т.д.).
3. По функциональному-же предназначению розеток, объединяю их в группы (по суммарной мощности подключения), расчитываю суммарный ток утечки по каждой группе. По какой логике объединять розетки в группы - отдельная песня...
4. И так далее... Т.е. весь процесс проектирования электросети квартиры - пошаговое планирование подключения всего электроустановочного и электроосветительного оборудования (каждого светильника, розетки, разного бытового оборудования, теплого пола и пр. и пр.). Песня эта долгая, могу предложить такой путь: если у Вас есть возможность открыть (посмотреть) и распечатать файл Автокадовский (AutoCAD-2004 и выше), напишите мне письмо (kuzm@ustanovim.ru), я вышлю как вариант - расчет электрических нагрузок групповых сетей квартиры, так называемую однолинейную расчетную схему (схему компановки квартирного электрощита) - согласованную в "Ростехнадзоре" по г. Москва, в "Мосэнергосбыте" (ЦОПэнерго).
5. Про предназначение УЗО и автомата (или дифавтомата) - также песня долгая. На вводе в квартиру ставится УЗО с током срабатывания 300 (100) мА - это защита от пожара. На каждую розеточную группу ставится свой дифавтомат (или автомат + УЗО) с током утечки 30 и 10 мА... Если Вы в Москве - я могу показать полный проект на электросеть квартиры, тогда все разложится в голове по полочкам и все будет понятно - что и зачем...

[vdv]

...
5. Про предназначение УЗО и автомата (или дифавтомата) - также песня долгая. На вводе в квартиру ставится УЗО с током срабатывания 300 (100) мА - это защита от пожара. На каждую розеточную группу ставится свой дифавтомат (или автомат + УЗО) с током утечки 30 и 10 мА
...

Все эти этапы расчетов были мной сделаны, может быть не стакой тщательностью, но все посчитано. Ток утечки я считал как 0.4 мА на 1А нагрузки + 0.01 мА на 1м проводника. И у меня получается, что в 30мА утечки я укладываюсь с хорошим запасом (в пике у меня получается не более 15мА), отсюда и вопрос:

В чем смысл ставить отдельный диф. автомат на каждую группу, вместо одного диф. на входе и обычных на группы?
Пока кроме удобства поиска поврежденной цепи я преимуществ не вижу. Есть еще преимущества?

Я написал Вам письмо, если не сложно - вышлити пример Вашего расчета (AutoCad 2005 у меня есть) на адрес vdv@vdv.ru

[Гость_Кузьменко В.В._*]

Уважаемый Дмитрий! Во-первых, ты очевидно, лукавишь, называя себя "дилетантом"... Во-вторых, у тебя на квартиру получится с десяток розеточных групп, среди них будут (или могут быть) некоторые специфические: а) стиральная машина (отдельная группа, нужен, точнее - желателен, дифавтомат - на 10мА); б) посудомоечная машина - аналогично...; в) розетки в санузлах - аналогично...; г) если ты выделяешь отдельную группу (группы) для компьютера - целесообразно вообще без УЗО (дифавтомата) - через автомат; д) кроме того - все освещение (а это тоже несколько групп) - зачем "сажать" через дифзащиту от поражения током? е) ты и сам уже пишешь, что при срабатывании вводной дифзащиты - у тебя вырубится в квартире ВСЕ, и разбирайся потом в причинах (длинными зимними ночами). Плюс ко всему - у тебя на отдельной группе будет сидеть электроплита..., на отдельной - холодильник/морозильник... Зачем тебе сюрпризы с отключенным вводом при твоем отсутствии дома пару дней - это размороженный холодильник, возможно - отключенная сигнализация (если без аккумуляторов). Тебя не будет дома - кто будет разбираться в правильности твоих расчетов по токам утечки...
Но, в принципе, ты прав - электросеть твоя, ты можешь испробовать свой вариант дифзащиты ("хозяин - барин"). Ссылки же на время срабатывания, на мой взгляд, тут ни к чему - в любом случае дифавтомат (исправный) сработает одинаково. Если у тебя с финансами вопрос стоит критично, - испробуй свой вариант. Просто я инженер-проектировщик, и если изредка приходится делать и проекты на электросеть квартир - то это квартиры... (в общем, где хозяин не задает вопросов - а можно ли на автоматах съэкономить сотню-другую долларов). Свой вариант схемы я тебе выслал на оба твоих адреса (там, правда, ввод трехфазный, но это принципа не меняет). Готов помочь, чем смогу.