Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Уважаемые знатоки! , Постоянные. Непостоянные. Комбинированные.

RaDDiveR
сообщение 21.9.2010, 9:40
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



В ГОСТ 60598-2-22-99 и ГОСТ 27900-88 даны определения типам светильников аварийного освещения:

1. Светильник аварийного освещения постоянного действия – светильник, в котором лампы аварийного освещения работают постоянно, когда рабочее или аварийное освещение необходимо. В таком светильнике лампа при отключении сети продолжает работать.
2. Светильник аварийного освещения непостоянного действия – светильник, в котором лампы аварийного освещения включаются только при нарушении системы питания рабочего освещения.
3. Комбинированный светильник аварийного освещения – светильник с двумя или более лампами, в котором по крайней мере одна работает в сети аварийного питания, а другая от сети рабочего освещения. Бывают постоянного и непостоянного действия.


С 1 и 2 все понятно:
1. постоянного действия
В нормальном режиме светит постоянно от сети рабочего или аварийного освещения (СП 31-110-2003). При отсутствии напряжения светит от аккумулятора

2. непостоянного действия
В нормальном режиме не светит
При пропадании напряжения светит от аккумулятора

А вот что за птица п.3?
Предположу:
3.1. Комбинированный светильник постоянного действия
В нормальном режиме светит лампа от рабочего освещения
При пропадании рабочего напряжения светит лампа аварийного освещения от сети аварийного освещения
При пропадании аварийного напряжения светит лампа аварийного освещения от аккумулятора

3.2. Комбинированный светильник непостоянного действия
В нормальном режиме светит лампа от рабочего освещения
При пропадании рабочего напряжения светильник не светит
При пропадании аварийного напряжения светит лампа аварийного освещения от аккумулятора

Верны ли мои рассуждения?

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 21.9.2010, 9:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 21.9.2010, 10:27
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Например обычная ЛЛ с блоком аварийного питания.
В нормальном режиме используется как рабочее освещение, а при пропадании питания (не отключения от сети) светит от аккумулятора.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 21.9.2010, 11:18
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(RomanNV @ 21.9.2010, 11:27) *
Например обычная ЛЛ с блоком аварийного питания.
В нормальном режиме используется как рабочее освещение, а при пропадании питания (не отключения от сети) светит от аккумулятора.

Это подходит под определение светильник постоянного действия
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 21.9.2010, 11:40
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(RaDDiveR @ 21.9.2010, 13:18) *
Это подходит под определение светильник постоянного действия

Да, я не корректно выразился.
Правильно будет так.
Например: светильник ARS-418 с блоком аварийного питания, имеет на борту 4 ЛЛ по 18 Ватт.
В нормальном режиме работают все 4 лампы от основной сети (или аварийной), при пропадании питания горит только одна ЛЛ из всего светильника, подключённая через блок аварийного питания.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 21.9.2010, 11:49
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(RomanNV @ 21.9.2010, 12:40) *
Да, я не корректно выразился.
Правильно будет так.
Например: светильник ARS-418 с блоком аварийного питания, имеет на борту 4 ЛЛ по 18 Ватт.
В нормальном режиме работают все 4 лампы от основной сети (или аварийной), при пропадании питания горит только одна ЛЛ из всего светильника, подключённая через блок аварийного питания.

К какому по Вашему мнению относится этот случай? Комбинированный постоянного или непостоянного действия?
Может постоянного это если лампа ав.осв. автоматически включится и будет светить от аккумулятора до восстановления основного питания, а непостоянного - если включится только от выключателя?

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 21.9.2010, 11:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей555
сообщение 23.9.2010, 7:59
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 19.8.2010
Из: М.О. г.Электросталь
Пользователь №: 19219



Цитата(RaDDiveR @ 21.9.2010, 9:40) *
В ГОСТ 60598-2-22-99 и ГОСТ 27900-88 даны определения типам светильников аварийного освещения:



Верны ли мои рассуждения?

Смешал все в кучу и сам разобраться не можешь, в ГОСТе нормально все расписанно какой постоянного какой непостоянного действия а какой комбинированного, и не надо сразу сюда замешивать Светильник для аварийного освещения с автономным источником питания и тогда все поймешь сам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 23.9.2010, 9:00
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(Алексей555 @ 23.9.2010, 8:59) *
Смешал все в кучу и сам разобраться не можешь, в ГОСТе нормально все расписанно какой постоянного какой непостоянного действия а какой комбинированного, и не надо сразу сюда замешивать Светильник для аварийного освещения с автономным источником питания и тогда все поймешь сам


Возможно Вы правы, а возможно и нет. Ведь инженеры LT тоже думают, что светильник для аварийного освещения с автономным источником питания и есть комбинированный непостоянного действия, например РС 180, РС 190
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 23.9.2010, 11:20
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Кто нибудь в своей практике использовал комбинированные светильники? Помоему это бесполезная штука.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 23.9.2010, 11:32
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(~Слава~ @ 23.9.2010, 12:20) *
Кто нибудь в своей практике использовал комбинированные светильники? Помоему это бесполезная штука.


Сам так думал, однако, если не комбинированный светильник постоянного действия потеряет питание и переключится на аккумулятор, визуально мы это не заметим, и когда закончиться питание от аккумулятора, если возникнет пожар СУВы не загорятся, а комбинированный светильник позволяет осуществить визуальный контроль состояния рабочей группы питания СУВов, это прописано в каких-то нормах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 23.9.2010, 15:51
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(RaDDiveR @ 23.9.2010, 11:32) *
Сам так думал, однако, если не комбинированный светильник постоянного действия потеряет питание и переключится на аккумулятор, визуально мы это не заметим


Если пропадет питание, значить рабочее освещение выключится, а аварийные продолжат работать от аккумулятора. Это сложно не заметить.


Цитата(RaDDiveR @ 23.9.2010, 11:32) *
и когда закончиться питание от аккумулятора, если возникнет пожар СУВы не загорятся


Конечно СУВ не будет гореть при севшей АБ, другое дело что запас АБ позволяет осуществить эвакуацию из здания. Если здание (например общественное) обесточено персоналу незачем сидеть в темноте и ждать пожара.


Цитата(RaDDiveR @ 23.9.2010, 11:32) *
а комбинированный светильник позволяет осуществить визуальный контроль состояния рабочей группы питания СУВов, это прописано в каких-то нормах.

Ситуация когда необходимо осуществлять такой контроль может быть если в помещении только один комбинированный светильник, и остальные электроприборы отсутствуют. Мне такое представить сложно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 23.9.2010, 16:11
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(~Слава~ @ 23.9.2010, 16:51) *
Если пропадет питание, значить рабочее освещение выключится, а аварийные продолжат работать от аккумулятора. Это сложно не заметить.




Конечно СУВ не будет гореть при севшей АБ, другое дело что запас АБ позволяет осуществить эвакуацию из здания. Если здание (например общественное) обесточено персоналу незачем сидеть в темноте и ждать пожара.



Ситуация когда необходимо осуществлять такой контроль может быть если в помещении только один комбинированный светильник, и остальные электроприборы отсутствуют. Мне такое представить сложно...


Все это так, если не исполнять требование "СУВы должны гореть постоянно" НПБ 01-03 п.61 и ТКП 45-2.02-22-2006 п 6.1.10

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 23.9.2010, 16:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей555
сообщение 24.9.2010, 7:44
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 19.8.2010
Из: М.О. г.Электросталь
Пользователь №: 19219



Цитата(RaDDiveR @ 23.9.2010, 10:00) *
Возможно Вы правы, а возможно и нет. Ведь инженеры LT тоже думают, что светильник для аварийного освещения с автономным источником питания и есть комбинированный непостоянного действия, например РС 180, РС 190

Да эти инженеры LT лучше бы сразу алгоритм работы прописали светильника РС 180 и РС 190, эти светильники питаю всегда от аварийного щита освещения своей группой, при проподании основного питания светильник питается от батареи и вся проблемма.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 24.9.2010, 9:26
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(Алексей555 @ 24.9.2010, 8:44) *
Да эти инженеры LT лучше бы сразу алгоритм работы прописали светильника РС 180 и РС 190, эти светильники питаю всегда от аварийного щита освещения своей группой, при проподании основного питания светильник питается от батареи и вся проблемма.

Т.е. он у Вас горит постоянно, я правильно понял?
В норм режиме от аварийнгой группы
В ав режиме от аккумулятора
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей555
сообщение 27.9.2010, 7:49
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 19.8.2010
Из: М.О. г.Электросталь
Пользователь №: 19219



Цитата(RaDDiveR @ 24.9.2010, 9:26) *
Т.е. он у Вас горит постоянно, я правильно понял?
В норм режиме от аварийнгой группы
В ав режиме от аккумулятора

Да постоянно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 27.9.2010, 9:46
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(Алексей555 @ 27.9.2010, 8:49) *
Да постоянно

тогда это светильник постоянного действия, при чем тут комбинированный?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 27.9.2010, 10:21
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(RaDDiveR @ 23.9.2010, 16:11) *
Все это так, если не исполнять требование "СУВы должны гореть постоянно" НПБ 01-03 п.61 и ТКП 45-2.02-22-2006 п 6.1.10

ППБ п.61 говорит о том что в помещениях "зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах" СУВы могут включатся только для проведения мероприятий. Под категорию "другие залы" можно подвести например торговые залы и много чего еще смотря как обзовешь. Получается СУВ это не всегда светильник постоянного действия а скорее непостоянного.
Смысл вашего поста №9 в том что СУВы это комбинированные светильники, однако указывая пункты норм вы доказываете что это "постоянные" светильники.

Цитата
тогда это светильник постоянного действия, при чем тут комбинированный?
а в этом посте вы говорите что комбинированные тут не причем

Не могу понять чего вы хотите сказать. Лично для меня комбинированные светильники так и остались бесполезны. Назовите мне реальный пример комбинированного светильника когда его использование обосновано.

Сообщение отредактировал ~Слава~ - 27.9.2010, 10:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaDDiveR
сообщение 4.10.2010, 8:58
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 23.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 13562



Цитата(~Слава~ @ 27.9.2010, 11:21) *
Не могу понять чего вы хотите сказать. Лично для меня комбинированные светильники так и остались бесполезны. Назовите мне реальный пример комбинированного светильника когда его использование обосновано.

Прошу прощения, что не могу внести ясность в свои вопросы, это просто потому что , видимо, не до конца понимаю, о чем говорю...
Как мне кажется, реальный пример комбинированного светильника когда его использование обосновано - школа и мой пост №9
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.2.2025, 18:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены