Как объединить две фазы? Опции

[Гость_piker_*]

Никто не верит.

От щитка идут разные фазы. 1 провод и 2 провод = 2 разных провода. Заранее они идут от щитка разные, в квартире не деляться. 2 фазы, разные. Честное слово. Это на 100 процентов.

"Есть две линии. Они могут быть от разных фаз, а могут быть от одной - соответственно уже два варианта решения проблемы с кучей подвариантов." Окей, определились что 2 разные фазы. Расскажите про подварианты разные. Просто мне уже весело вас слушать. Но всё равно спасибо. Если есть разные варианты подключения, то напишите или вы просто меня разводите.

Всем остальным, большое спасибо что ответили.
Теперь можно рассказать, если 2 фазы, две разные фазы. Можно ли объединить в 1 счётчик. Если можно то какой? Как подключить?

[Костян челябинск...]

Z.SerVal,
зачем же об этом и на весь Интернет

[Z.SerVal]

2 piker:
То что от щитка идут "1 провод и 2 провод = 2 разных провода" не является основанием считать их разнофазными. В стояке они от разных жил кабеля идут?
Не примите слова Костян челябинский за издевку, но Вам действительно нужен спец на месте определить истинную картину.
2х фазных счетчиков в природе не встречал.

Z.SerVal,
зачем же об этом и на весь Интернет

2 Костян челябинский:
А чё я то? Энто усё Яндекс-Словари!!!

Сообщение отредактировал Z.SerVal - 18.4.2011, 14:58

[Костян челябинск...]

Никогда никого не разводил, да и к чему мне это, от ремонтов квартир отошел килограмм 10 тому назад. Даже если мы с вами из одного города, не поеду к вам ничего делать. Теперь по сути вопросов
А вы уверены, что в этажном щите они не приходят на одну фазу?
Ok, предположим, там все таки 2 фазы. Вот вам на вскидку пара подвариантов - самое простое это таки тупо заменить сгоревший счетчик и остаться на старой схеме. Думаю, энергосбыту понравится именно этот вариант.
Найти 3 фазный счетчик без "воровской" фазы, сдать учет будет посложнее, в энергосбыте остались одни манагеры и они долго будут въезжать, как это трехфазный счетчик будет работать на двух фазах и в конце концов зарубят это от греха подальше.
Перевести всю квартиру на 1 фазу. Чуть посложнее первого варианта

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 18.4.2011, 15:02

[Гость_piker_*]

А ладно бессмысленно.

Флуд сплошной. То что 2 разные фазы не основано на моих видениях или предположениях. Я монетку по этому поводу не подбрасывал.

2 фазы это точно. Я попросил о возможности подключения при таких условиях, вы начинаете мне задавать вопросы точно ли так. Я вам отвечаю что точно и по кругу.

Проверено что 2 фазы, две разные фазы. Ещё РАЗ ФАЗЫ РаЗнЫе. Ну, честное слово разные!!!!!!!!

Ладно спасибо за участие.


Слова того человека я никак не принял. Легче всего на форуме про ремонту квартиры написать обратиться к спец., по ремонту компов - обратитесь к спец., по ослуж. машины обратитесь в сервис центр. Зачем вообще тогда отвечать?

Я честно рассказал ситуацию, это сто процентов. Не 99, а точно фазы разные! Попросил помощи, вместо этого пошло уже обсуждение ВВП, ну ВНП ещё обсудите.

Надеюсь, никого не обидел спасибо всем за "помощь".
матом делу не поможешь, эмоции в сторону или тема будет закрыта

Сообщение отредактировал с2н5он - 18.4.2011, 16:23

[Гость_piker_*]

"Ok, предположим, там все таки 2 фазы. Вот вам на вскидку пара подвариантов - самое простое это таки тупо заменить сгоревший счетчик и остаться на старой схеме. Думаю, энергосбыту понравится именно этот вариант.
Найти 3 фазный счетчик без "воровской" фазы, сдать учет будет посложнее, в энергосбыте остались одни манагеры и они долго будут въезжать, как это трехфазный счетчик будет работать на двух фазах и в конце концов зарубят это от греха подальше.
Перевести всю квартиру на 1 фазу. Чуть посложнее первого варианта"


Написав ответ увидел что опередили меня. Это не подварианты, а извините опять...

1. Заменить про счётчик. Если вы не заметили я сразу писал про объединение. "-"


2. 3 фазный счётчик. - ЕСЛИ не заметили, я сразу про это спросил и если это можно сделать, то как? Какое подключение? Вот что я спрашивал. Ну наверное тут опять миллион подвариантов, так что вопрос не решишь, как минимум заседание надо ещё устроить.
Я честно и просил с этим помочь. Но вы только себя слышите наверное. "+"


3. Перевести квартиру на 1 фазу. Что вы с вариантом то по покупке новой квартиры не написали сразу. Это вариант, просто питать всё, через 1 линию, на вторую ничего не подключать. Это уже меня лишает многих плюсов.Ну я же сразу просил про объединение. Конечно тоже вариант, если не читать что просили. "-"



Я из всех ваших слов, кроме того что я спросил ничего не увидел. Всего 1 вариант. Просто рассказали бы как подключить. Хотя нет, не стоит лучше купите тренажёр - полезнее будет.

[Littleflea]

2 piker
Ай, какой нервный! =)
Можно в принципе собрать схемку простенькую на 2х пускателях, либо реверсивном с мех защитой... Только я не захотел бы, что у меня в квартире висел такой ящик.. Хоть и не очень большой, но всё равно - вид портит, гудит... Хотя, дело Ваше. Кста, поищите АВР для 1фазного ввода, чтоб бандуру не собирать.
И ещё, о каких плюсах Вы говорили в пункте 3 своего ответа? ИМХО, самое удобное посадить нагрузку со второго счётчика на первый, пусть всё через него прёт.

[Z.SerVal]

2 piker:
В счетчиках Меркурий 230 ART есть функции учёта активной энергии прямого направления отдельно в каждой фазе сети с возможностью программирования счётчиков в режим суммирования фаз "по модулю".
Если Вам это чем-то поможет, обратитесь с данным вопросом в Вашу сбытовую компанию для согласования новой схемы учета.
И еще - уважайте своих оппонентов, и выбирайте выражения без матюгов, а если неймется - используйте смайлики.
Это форум, и иногда ветки обсуждений могут далеко уйти от изначального вопроса.

Сообщение отредактировал Z.SerVal - 18.4.2011, 16:01

[с2н5он]

просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик

[Rasmus]

Согласно ПУЭ "1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается."

Поэтому просто так нарастить вводной кабель нельзя.

Можно поступить так:

Установить вместо сгоревшего счетчика щиток с вводным автоматом под опломбировку, от этого автомата кинуть кабель ко второму целому счетчику, а его заменить на трехфазный, схема подключения счетчика не изменится:

первая клемма- 1 фаза входит, вторая клемма- 1 фаза выходит, третья клемма- 2 фаза входит, четвертая клемма- 2 фаза выходит.

5 и 6 клемма остаются пустыми, 7 и 8- подключается ноль.

Установить в щитке с трехфазным счетчиком двухполюсный вводной автомат, на него цепляем эти ваши две разноименные фазы, а от автомата- уже в счетчик.

По ПУЭ п.1.5.36. Растояние до вводного автомата не должно превышать 10м.

[Z.SerVal]

просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик

Это топикстартеру не интересно, ему хочется питание от 2 разных фаз и никаких вариантов питания от 1 фазы он не приемлет.

[Rasmus]

просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик

У человека видимо нехилая нагрузка, раз его не устраивает подключение по одной фазе...

[Z.SerVal]

У человека видимо нехилая нагрузка, раз его не устраивает подключение по одной фазе...

Грит бывшая коммуналка, а похоже на 2 трехкомнатные (или поболее ) в новострое....

2 Rasmus:
А насколько достоверны и точны будут показания по Вашей схеме?

Сообщение отредактировал Z.SerVal - 18.4.2011, 16:50

[Rasmus]

2 Rasmus:
А насколько достоверны и точны будут показания по Вашей схеме?

В паспорте трехфазных счетчиках не написано что они для симметричной нагрузки.

Токовая катушка каждой из двух фаз будет омываться током нагрузки?- Будет. Напряженческая катушка каждой фазы под напряжением?- Да. Что еще счетчику надо?- Будет считать. Аналогично и у цифровых.

Поправьте если не так.

[doro]

Не вижу проблемы. Да подключить нагрузку от сгоревшего счетчика к оставшемуся - и проблем-то всех. Даже под пломбу лезть не нужно, вводные автоматы стоят за счетчиком. Как-то новогодним вечером часов примерно в 22 помог соседям - гуманитаричм переподключиться к чужому счетчику. Другое дело, если счетчик неисправен - срочно давайте заявку в Энергосбыт, если они самостоятельно это выявят, неприятностей не оберешься.
Уфф, часа-то четыре всего обсуждения, и топикастера успели обидеть.

[Rasmus]

Не вижу проблемы. Да подключить нагрузку от сгоревшего счетчика к оставшемуся - и проблем-то всех. Даже под пломбу лезть не нужно, вводные автоматы стоят за счетчиком.

Проблема в том, что человеку надо две разноименные фазы...

И с чего вы взяли что автоматы после счетчика?

Сообщение отредактировал Rasmus - 18.4.2011, 18:21

[Гость_piker_*]

Rasmus - cпасибо тебе большое. Я так и хотел сделать, просто спрашивал, потому что не уверен в своих силах и знаниях.

Ничего сложного в ремонте или какой-то проблеме, если она не требует серьёзных навыков я не вижу. Просто совет спец. как сделать или что ты прав или не прав и надо сделать так - этого достаточно. И не надо писать кто тупой, а кто умный, просят же помощи, а не оценки.


с2н5он - я понимаю, что ты редактировал меня. Но я честно не оскорблял лично человека, в отличии от него.
Написать что-то ради того, чтобы понтануться, я не понимаю или показать что ты умнее других. У меня лично 2 высших образований - 1 я программист, второе бизнес информатика, так что я не думаю, что я глупее кого-то, чтобы так нагло писать как он.
Это не моя спец. именно по этому я прошу советов. Я подключить провода, установить бокс, вставить туда автоматы и подключить счётчик сможет любой аккуратный человек, который знает что делает. Возможно по этому я матерился. Да и лишних денег не за что я платить в своей жизни никогда не старался. Лучше те деньги, что я сэкономлю купив 1 счётчик и сделав это сам, я потрачу на свою семью, чем буду решать виртуальную цену вопросу у того хрена, который придёт меня разводить!

По поводу нагрузки. Сейчас у меня идёт всё по 1 линии. В квартире 1 обогреватель на 100 л и 1 на 30, холодильник, 2 телевизора и 2 стационарных компа. Если у меня работает холодильник, комп и обогреватели у меня не справляется линия с нагрузкой, потому что дом старый. Когда шло по 2 фазам, ничего не отрубало. Именно по этому я просил решения проблемы, если 2 фазы (2 линии) идут в квартиру на автоматы, потом на счётчик, то как это сделать, вот и всё?

Rasmus ответил, причём свой ответ он обосновал как проф., а не просто я вам тут напишу-расскажу. За что ему спасибо за потраченное время на прочтение и написание ответа!

Завтра всё доделаю и напишу об успехах. Спасибо всем за участии. Добрее надо быть к людям.

[Rasmus]

Ребята! Давайте жить дружно! Ну серьезно говорю, господа. На пустом месте ссоритесь...

piker- если вырубается автомат это не значит что линия с нагрузкой не справляется, это срабатывает сам автомат от перегрузки.

Можете сказать сечение провода к счетчику и материал- медь или алюминий?

И если ввод заменить до счетчика вам это проблематично? Все равно дешевле будет чем трехфазный счетчик брать.

[с2н5он]

если денег не жалко, то возьмите схему Rasmus, только добавлю что счетчик прямого включения, хотя по деньгам думаю совмещение фаз будет дешевле

[Гость_piker_*]

То что ты пишешь дальше, мне менять запретили. Сказали и так всё классно.

Я единственное что могу сделать, это поставить хорошие автоматы, взял немецкие 4 штуки на 20 + счётчик, да он будет меркурий 230.

Проводка в доме, дальше я бессилен. Хотя я и так поменяю скоро, просто понимаешь у нас в стране до сих пор "Казнить нельзя помиловать"