Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[maxon]

У Вас же сердечник насыщается, даже по осциллоьограммам это явно видно.

ERika укажите на осциллограмме точку где по вашему сердечник начал насыщаться.

[ERika]

ERika укажите на осциллограмме точку где по вашему сердечник начал насыщаться.

Загиб импульса на коллекторе в конце такта думаю появляется из-за резкого роста тока через ключ. Поскольку Сергей испытывает силовую наверное с ограничением максимального тока через ключи (лампой накаливания или ещё как-нибудь, не знаю точно, но думаю что так). Да и если Вы посчитаете трансформатор на такую частоту, получите 41 виток при индукции = 0,39Тл. Пусть это при 50% заполнении, но всё-таки... Если Вы послушаетесь Анатолия, то при 36витках, частоте 36кГц, и заполнении 50% получите 0,39Тл. Но учитывая ограничение заполнения на уровне 40% получаем 0,312Тл, что вполне приемлимо. Как видите Автор аппарата всё вполне логично просчитал, зачем все подобные эксперименты с частотой и витками не понимаю, если честно.

Сообщение отредактировал ERika - 20.11.2011, 21:47

[gyrator]

это у Вас один регенератив, если я правильно поняла?

Один. А зачем печки добавлять? Это если регенерат без обмотки подзарядки использовать, аки у Толяна, то да-потребна RC-примочка, поскольку ёмкость в классическом регенерате не перезаряжается до напряжения питания и спад тока коллектора начинается при нескольких десятках вольт.
На Володинской полянке, года два тому, всё это подробно обсусоливалось.

Сообщение отредактировал gyrator - 20.11.2011, 20:29

[maxon]

Загиб импульса на коллекторе в конце такта думаю появляется из-за резкого роста тока через ключ. Да и если Вы посчитаете трансформатор на такую частоту, получите 41 виток при индукции = 0,39Тл. Пусть это при 50% заполнении, но всё-таки...

Зачем Вы смотрите на осциллограмму КЭ если есть осциллограмма тока намагничивания. Приведенный Вами загиб (если я правильно понял что Вы имеете ввиду) и близко не связан с насыщением сердечника. Осциллограмма Сереги 220 на КЭ я считаю нормальной и на осцилке тока намагничивания насыщения не видно.
Естественно индукция близка к максимальной и при прогреве сердечника могут быть проблемы (причем большие) но это уже другая песня

[ERika]

Один. А зачем печки добавлять? Это если регенерат без обмотки подзарядки использовать, аки у Толяна, то да-потребна RC-примочка, поскольку ёмкость в классическом регенерате не перезаряжается до напряжения питания и спад тока коллектора начинается при нескольких десятках вольт.
На Володинской полянке, года два тому, всё это подробно обсусоливалось.

Спасибо, поняла!:)

[Серега 220]

испытывает силовую наверное лампой накаливания или ещё как-нибудь.

только латр и ослик
колечко расколол получилось ровненько как у вас ERika , за дельный совет спасибо (с перврго раза получилось), склеил сейчас лежит сохнет.

Сообщение отредактировал Серега 220 - 20.11.2011, 21:04

[ERika]

Зачем Вы смотрите на осциллограмму КЭ если есть осциллограмма тока намагничивания. Приведенный Вами загиб (если я правильно понял что Вы имеете ввиду) и близко не связан с насыщением сердечника. Осциллограмма Сереги 220 на КЭ я считаю нормальной и на осцилке тока намагничивания насыщения не видно.
Естественно индукция близка к максимальной и при прогреве сердечника могут быть проблемы (причем большие) но это уже другая песня

Хорошо, сдаюсь, не хочу ни с кем спорить. Просто сама давно уже считаю трансформатор, мотаю и впаиваю в схему, проблем не бывает, всегда точно знаю на какую частоту и какой режим делаю трансформатор. Эксперименты на ходу не ставлю. Если кому-то это нравится - ради Бога!

только латр и ослик
колечко расколол получилось ровненько как у вас ERika , за дельный совет спасибо (с перврго раза получилось), склеил сейчас лежит сохнет.

Латр тоже ограничивает мощность через ключи, так что почти угадала Пожалуйста, рада что смогла помочь! Именно такое кольцо тоже первый раз колола, тоже с первого раза получилось

Сообщение отредактировал ERika - 20.11.2011, 21:22

[maxon]

зачем все подобные эксперименты с частотой и витками не понимаю, если честно.

Так ведь я же Сергею посоветовал либо расколоть кольцо, либо уменьшить коэффициент заполнения, либо снизить частоту ради того чтобы он увидел желанный загиб в конце паузы. Вот собственно и суть эксперимента.

Поскольку Сергей испытывает силовую наверное с ограничением максимального тока через ключи (лампой накаливания или ещё как-нибудь, не знаю точно, но думаю что так).

Это другое дело, но сути приведенных картинок не меняет. Предполагаю что если убрать лампочку, то мы скорее всего увидим самое начало насыщения (т.е. линейного нарастания тока не будет, ближе к концу импульса начнется нелинейное нарастание)

З.Ы. ERika только не подумайте что я придираюсь.

[ERika]

Да ничего, к тому же силовая электроника не является моей профессией, а только хобби, я не претендую на то, что всегда бываю права Про то, что это временный эксперимент - не поняла, сорри.

Сообщение отредактировал ERika - 20.11.2011, 21:50

[lapa]

уменьшил частоту с 38 до 32 появился загиб коллектора.
смущает пила тока намагничивания

Действительно смущает. Вот ктото давно нарисовал. Возможно меряеш непонятно где. Нет ли какой нагрузки во вториче? Попробуй отключить снабберы, На ХХ это совершенно безопасно. Только потом вернуть незабудь.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Серега 220]

Действительно смущает. Вот ктото давно нарисовал. Возможно меряеш непонятно где. Нет ли какой нагрузки во вториче? Попробуй отключить снабберы, На ХХ это совершенно безопасно. Только потом вернуть незабудь.

мерял в разрыве начала силового. вторички пока что нет . голая первичка, тонким проводом. снаберы отключу, попробую. колечко с зазором заклеилось, буду пробовать как время будет

[vezuvii]

Здравствуйте форумчане AVT200.Делаю 4-й аппарат по этой схеме ,очень хороший получается сварочник.Дуга шипит как змея.Ни каких проверок осилом,проверяю только частоту китайским прибором DT9208A ,пока не уснул 23 сек. И, как говорил Толян,если нет косяков всё будет OK!Так оно и есть. За что ему большое СПАСИБО.Живу я в самой бедной стране Европы,пенсионер.Выхожу из положения благодаря этим сварочникам.Делал Бармалейников,штук 15 изготовил,никаких проблем с ними не было,встретил на днях сварщика которому сделал Бармалейника в 2008 году ,говорю, есть новый аппарат по другой схеме с более хорошими показателями,а он мне ,не надо другого мне этот нравится.Но AVT 200 проще и, в настройке и в монтаже.Меня не интересует TL сердечника,ВАХ и другие теории.Это всё описал и применил в практике Толян.За что, Толяну респект и уважуха.

[Alexzav]

Откуда у вас 30 кГц? Если у вас как в схеме номиналы RC, то частота 36-38 кГц. Что очень гуд для 50U.

Здравствуйте SARMAT и АВТ200_строители!!! У деталей есть разброс параметров, вот, теперь подстроил частоту и, выкладываю фотки (не очень видно из-за отблесков) того ,что получилось:
tи=2.5х5=12.5мкс
Т=5.6х5=28мкс
F=1/Т=1/28=35кГц
Кзап=tи/Т=0.45

1-Внешний вид на Эмиттер_затвор_нижнего IGBT
2-Внешний вид на Общем+сток IRF540го
3-ТГР+блок СИЛЫ_измерение ТТХ
4-Внешний вид на навесной монтаж драйверов
5-К20х12х6_М2000НМ_3шт_4х27витков
6-Общий_сток IRF540го
7-Эмиттер_затвор_нижнего IGBT
8-Эмиттер_затвор_верхнего IGBT
Принимаю критику (обязательно - что НЕ ТАК!!)

Сообщение отредактировал Alexzav - 21.11.2011, 18:10

[Серега 220]

Принимаю критику (обязательно - что НЕ ТАК!!)

Алекс посмотри сообщение 1051. У меня сигнал на затворе ключа был как у тебя (почти).

[Alexzav]

Алекс посмотри сообщение 1051. У меня сигнал на затворе ключа был как у тебя (почти).

В чём вопрос? пробовал различные ТГР, по совету:SARMAT и, ERIka а так же sergey-07-77. Вот теперь БАЛДЕЮ : вроде как должно быть!!!Да, кстати - в щупе осциллографа Я тоже впаял 100 Ом, избавился от иголок-наводок на щуп!!! Раньше тоже недоумевал: Ну как у других АВТ200_строителей получаются такие прямоугольные импульсы???!!! Сделай как выше указанные спецы советуют!(отбрось все знания о своей непокобе/лебимости - уверенность что всё правильно делаешь) и всё получится...

Сообщение отредактировал Alexzav - 21.11.2011, 19:13

[sergey-07-77]

В чём вопрос? пробовал различные ТГР, по совету:SARMAT и, ERIka а так же sergey-07-77. Вот теперь БАЛДЕЮ : вроде как должно быть!!!Да, кстати - в щупе осциллографа Я тоже впаял 100 Ом, избавился от иголок-наводок на щуп!!!

Саня,форма то отличная,меня смущает только замена тобой стабилитронов,хотя может быть и не прав.А иголки_это не наводки.

[lapa]

мерял в разрыве начала силового ....

Похоже форумы никто не читает. Две недели назад было про зто
Посетить

[Серега 220]

сделал транс с зазором 30 витков. осцилограмма колектора - разряд 70% амплитудыи.
ток намагничивания при зазоре (бумага от чека с обоих сторон ) 6А.
увеличил на 10% витки, ток стал 5А. не многовато ли?
наверно надо кальку поставить она как раз 0,03мм и ток упадет.

Похоже форумы никто не читает.

попробую ваш совет- резистор "включают вместо лампочки в разрыв силы между банкой и схемой"

Сообщение отредактировал Серега 220 - 21.11.2011, 23:17

[Серега 220]

Какая частота?

частота 38КГц

Сообщение отредактировал Серега 220 - 21.11.2011, 22:02

[fantom-2011]

Действительно смущает. Вот ктото давно нарисовал. Возможно меряеш непонятно где. Нет ли какой нагрузки во вториче? Попробуй отключить снабберы, На ХХ это совершенно безопасно. Только потом вернуть незабудь.

мерял в разрыве начала силового. вторички пока что нет . голая первичка, тонким проводом. снаберы отключу, попробую. колечко с зазором заклеилось, буду пробовать как время будет

Если нет вторички то какие снаберы собираешся отключать ? Неужто с ключей ?